Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 24 окт 2020 07:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Точки бифуркации
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009 20:40 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Мне пришло в голову, что в принципе поиск точек бифуркации можно поставить на формальную основу. Только (по опыту) вам не понравится :twisted:

1. Составляем максимально длинный список параметров нашего мироздания (фазы Луны, цену на нефть и частоту появления слов в новостных статьях тоже)
2. Собираем из параметров систему нелинейных уравнений. В принципе произвольных ибо предсказательной силы от модели не требуется
3. Решаем (численными методами или аналитически) полученную систему
4. Выявляем в ней точки бифуркации и считаем они совпадают с реальными.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009 21:55 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Аннушка пролила масло. Как это учитывать в уравнениях? Слов-то таких нету...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009 22:00 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Аннушку не надо учитывать, ибо это "малое воздействие", кстати не приведшее к сколь-нибудь глобальным последствиям. Интересующим параметром, в данном случае, является количество смертей творческих работников.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Точки бифуркации
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009 22:13 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
al_mt";p="69221 писал(а):
4. Выявляем в ней точки бифуркации и считаем они совпадают с реальными.


Три предыдущих пункта полностью произвольны и потому излишни. Считаем точками бифуркации произвольные(то бишь наиболее удобные для конструирования или воздействия на них) события, влияем на них, получаем результат. Нормальная обрядовая магия, юзается много тысячелетий.

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009 22:27 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
В данном случае мы узнаём ещё и какие параметры подлежат изменению. "В час Волка стукни три раза по голове стражника тяжким предметом, дверь в сокровищнику и откроется..."

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009 22:59 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Monster";p="69226 писал(а):
Аннушка пролила масло. Как это учитывать в уравнениях? Слов-то таких нету...


Лехко. Либо дельта-функция, либо функция Хевисайда со сдвигом на момент "переключения".

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009 23:08 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные

al_mt";p="69227 писал(а):
Аннушку не надо учитывать, ибо это "малое воздействие", кстати не приведшее к сколь-нибудь глобальным последствиям.
Ну то булгаковская Аннушка. А бывают и другие. Вон, к примеру, та, которая Наполеону не дала. За что тот нам 1812 год устроил. Да и себе тоже.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009 23:09 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
2 Дмитрий Одинец
Проблема не в математике. Проблема в том, чтобы это увидеть.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009 23:16 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Дмитрий Одинец";p="69232 писал(а):
либо функция Хевисайда со сдвигом.
"Отдел хэвисайда" тоже подойдёт ;)
И получим классический суфизм - всё что ни случилось - именно так и было задумано.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 10:35 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Так, давайте более серьезно.
Есть ряды неких измеренных данных. Типа например кусры валют, индексы и т.д. Каким образом можно решить задачу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 10:48 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
никак. Пока не будет кропотливой работы по феноменологии со срачами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 10:59 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Примерно согласен.
В сейсмологии несмотря на гиганский объем высококачественных измерений количественной модели предсказания землетрясений нет. Несть только качественная, да и та работает через два раза на третий.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 04:50 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Хреновая значь модель.

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 04:52 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
ХО, что точки бифуркации это НЕлогичные выбивающиеся из общей канвы события. К примеру, подписание ОСВ на борту "Славы".

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 09:30 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
опять загадочники. Что есть ОСВ?

большинство событий задним числом кажутся естественными. Собственно, об этом писала переслегинская группа еще в относительно вменяемом состоянии в 90-х


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 10:36 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Ограничение Стратегических Вооружений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 10:37 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Ограничение Стратегических вооружений. Система договоров СССР-США.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 12:32 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
так, ну хоть минимально Км свести.
Ватерлоо - точка бифуркации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 12:49 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Не-а. Точка бифуркации - решение топать в Россию. История была бы совсем другой если бы Боня решил бы обустраивать Францию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 12:56 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Россия - одна из.
- Кто еще выскажет мнение про Ватерлоо?
- кто еще предложит точки бифуркации для Наполеона?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 12:58 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Я вряд ли. К сожалению ни фоменко ни Резун ничего про Боню не написали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 13:15 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
А бифуркать чего?
Великую империю Бони - тогда Бородино. После него надо было не идти на Москву, а на Зимние Квартиры. В Полтаву, например.
Если бы Кутузов несколько умелее был бы под Бородиным и потрепал таки тылы - так бы и было.
А Бонина династия бифрукает именно что при Ватерлоо. При минимальной удаче Боня выковыривает себе трон и сидит там аки легендарный Август. Без претензий, но и без племянника козлобородого с его авантюрами и стремлением "как дядя, но лучше".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 13:22 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Умилившись от такого расклада, конгресс США вертает взад закон о госязыке, принятый с перевесом в 1 (происью один) голос и США становятся франкоязычными. Мир изменяется навсегда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 13:25 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Мир БЫЛ франкоязычным. Ага. Он стал англоязычным по результатам Бородина и Ватерлоо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009 13:30 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Вопрос к знактокам.
Насколько ситуация при Ватерлоо неустойчива? Типа Мидуэй мы все знаем, успех амеров опредеялся 1 атакой, которая могла быть сорвана, пикировщик могли не найти Нагумо, и т.д., т.е масса случайных составляющих.
А Ватерлоо?
Что-то бродит в памяти, типа "если бы корпус Груши не опоздал".....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB