Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 19 фев 2020 04:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Введение от масона
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 16:39 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Цитата:
Бр.·.A.·.

История и философия масонства
в «Манускрипте Фрэнкена»

«Манускрипт Фрэнкена» представляет собой текст ритуалов, а также административных документов устава Совершенства (Rite of Perfection)1. Относительно формирования устава Совершенства существуют различные мнения, однако, в любом случае, отраженная в «Манускрипте Фрэнкена» система основывается на ритуалах французских лож «высших градусов», составленных в 1740-х – 1760-х гг.
В 1762-1767 гг. Генри Эндрю Фрэнкен был посвящен Великим Инспектором для Нового Мира Стивеном Мореном в высшие градусы этого устава. В 1769 г. Морен назначает Фрэнкена заместителем Генерального Инспектора. Фрэнкен написал по меньшей мере три манускрипта с текстами ритуалов устава Совершенства. Наиболее полным из них был манускрипт 1783 года. Содержание Манускрипта обширно и разнообразно. В этой статье мы сосредоточим свое внимание на двух ключевых моментах – легендах о связи масонства и рыцарства и вопросе о философских доктринах устава Совершенства.

Масонство и рыцарство

Изложим легенды из «Манускрипта Фрэнкена», касающиеся связи масонства и рыцарства.

14 градус. Великий Избранный Масон. Великие Избранные Масоны после разрушения Иерусалимского Храма римлянами забрали из его руин Бесценное Сокровище – Дельту Еноха с таинственным Именем, оставили Иерусалим и иудею и расселились в разных странах: в Египте, в Сирии, в Скифии, в пустынях Фиванских, а также в Англии, Ирландии и Шотландии, где они вели добродетельную жизнь, являясь образцом для других людей. Постепенно наступил упадок братства, но небольшая группа масонов приняла решение несмотря ни на что хранить секреты братства. Затем они приняли участие в Крестовых походах, сражаясь за землю своих предков. В ходе Крестовых походов масоны продемонстрировали исключительное мужество, дисциплину, милосердие и взаимовыручку. Они участвовали в походах в качестве отдельной армии и сражались под своим собственным знаменем. Увидев их добродетели, Рыцари Святого Иоанна Иерусалимского попросили о приеме в масонское братство и были посвящены в масонские таинства. С помощью этих новых наследников древних масонов братство распространилось в «Европе и Америке» (так в тексте). Таким образом, исполнилось обетование, данное Аврааму.
17 градус. Рыцарь востока и Запада. В 1118 году одиннадцать первых Рыцарей Востока и Запада принесли свои обеты между рук Гаринуса – патриарха и князя Иерусалима. Они разделяли общую цель крестоносцев – освобождение Святой Земли. По окончании Крестовых походов, после военного поражения крестоносцев, Рыцари Востока и Запада обосновались на Мальте, где стала размещаться штаб-квартира ордена. Они ставили своей целью сохранить идеалы, ритуалы и обычаи крестоносцев.
19 градус. Возвышенный Шотландский масон, называемый Великим Понтификом. После разрушения второго Храма масоны стали католиками (так в тексте) и приняли решение никогда не участвовать в строительстве нового вещественного Храма. Масоны некоторое время жили в Риме, потом большая часть их умерла, а остальные переселились в Шотландию, где построили город Кильвининг и основали в нем ложу «существующую и по сей день». Во времена Крестовых походов 27 000 масонов отправились в святую Землю, чтобы помочь христианским рыцарям. Они сражались с таким мужеством, что руководство ордена Св. Иоанна иерусалимского приняло решение просить о своем принятии в масонство, затем они приняли масонов в свой орден под именем Розенкрейцеров, после этого масоны стали называть свои ложи «ложами Святого Иоанна» (до этого они носили имя Соломона). После окончания Крестовых походов они возвратились в свои страны. После «разрушения Темпля» (так в тексте) масонство было запрещено в Англии, Франции и других странах и сохранилось только в Шотландии. Некий шотландский дворянин жил некоторое время в Бордо, где он основал ложу. Затем из членов этой ложи в 1744 году он с помощью «французских джентльменов» создал Ложу Усовершенствования.
24 градус. Рыцарь Кадош. После разгрома папой и Филиппом Красивым ордена Тамплиеров на свободе осталось небольшое число рыцарей. Для того, чтобы в создавшихся неблагоприятных условиях обновить и усилить орден они стали принимать в число рыцарей масонов, т.к. они были известны своими добродетелями, в особенностью твердостью и мужеством перед лицом опасностей. При этом было также принято во внимание, что во времена Крестовых походов рыцари-крестоносцы были посвящены в масонские таинства. Рыцари Тамплиеры поставили цели увеличивать число членов своего ордена до тех пор, пока он не обретет возможность осуществить священную месть, вернуть ордену честь, восстановить все его права и вернуть собственность, присвоенную Мальтийскими рыцарями. Новопосвященные масоны охотно поддержали этот план, и в ответ на посвящение в тамплиерский орден посвятили его рыцарей во все степени масонства. В градусе Рыцаря Кадош Хирам Абифф – это Жак де Моле, Юбулум Акироп – Филипп Красивый, два других подмастерья-убийцы - изменники Жерар Лабэ и Бенуа Мэуи. В седьмом пункте своей присяги посвящаемый в этот градус клянется истреблять изменников масонства, всегда смотреть на Мальтийских рыцарей как на своих врагов, стремиться разрушить их орден и вернуть Тамплиерам честное имя и все узурпированные мальтийцами права.
Итак, ряд рыцарских легенд устава Совершенства завершаются призывом к бескомпромиссной борьбе. Однако, каковы сокровенные цели и идеалы этой борьбы? В градусе Рыцаря Кадош не затрагиваются философские вопросы. Впрочем, упоминается, что целью посвященных в него является не только «возвращение достояния отцов», но и «царство справедливости» и «вечное счастье». Для того, чтобы найти более отчетливый ответ на этот вопрос надо обратиться к предшествующему градусу - градусу Рыцаря Солнца (будущая 28-я степень Шотландского устава).


Масонство и Просвещение

Градус Рыцаря Солнца – это единственный из градусов устава Совершенства, который содержит ясно и отчетливо сформулированную религиозную и философскую доктрину. В этом градусе мы находим изложение деистической идеологии в том ее варианте, который был характерен для французских просветителей середины 18 века - таких как Вольтер и Руссо.
1) Признание единого Творца Вселенной. «Создавая мир свободным актом собственной воли, Бог предвидел все, что могло произойти в дальнейшем, таким образом, каждая вещь, существовавшая в момент творения, была благой».
2) Противопоставление религии основанной на разуме и доказательствах фанатизму, основанному на суевериях, предрассудках и обмане. «Существует только один Бог, который является подлинным источником настоящей Истины, соответственно может существовать только одна истинная религия, и это та самая религия, которую Адам получил от Бога <…> Поскольку Библия по разному интерпретируется различными сектами разбросанными по лицу Земли, истинные сыны Света или дети Истины, не должны доверять никаким вещам предлагаемым им как таинственные и метафизические, они не должны принимать никакого утверждения в области философии и теологии, которое не доказано столь же ясно, как то что дважды два равно четырем <…>»
3) Признание существование единственного Естественного Закона в противоположность основанной на откровении этике. «Первая стадия мира была свидетелем того, о чем я говорил – Простого Естественного Закона, принесшего нашим первым Отцам безмятежное счастье, они были в эти времена более добродетельны, но как только монстр Гордости появился на свет и явил себя этим несчастным смертным, он пообещал им все виды счастья и прельстил их мягкими и чарующими речами. Он говорил им, что они должны отдавать долг Вечному Творцу всех вещей более убедительным образом, более пространно, чем они делали до этого и т.д. Эта Гидра со ста головами повела ложным путем (и продолжает вести по сей день) людей, которые достаточно слабы и поэтому могут подчиниться ее Империи, и это заблуждение будет существовать до того момента, когда явится Истинный Избранник и разрушит ее полностью».
4) Признание ценности тела и мирских страстей в противоположность христианской аскетике. «7 планет в соответствии с философией представляют семь основных страстей в жизни человека – эти страсти весьма полезны, когда они используются с умеренностью, для чего Всемогущий и дал нам их. Но они становятся фатальными и разрушают тело, когда становятся бесконтрольными, поэтому наш особый долг состоит в том, чтобы подчинять их. <Эти страсти:> 1. Продолжение рода. 2.Стремление к богатству. 3. Стремление к достижению славы в искусствах и в науках, и вообще, среди людей. 4. Превосходство гражданской жизни. 5. Радость и наслаждение обществом.6. Развлечения и веселье жизни и 7. Религия. <Изображение Луны означает> чистоту Природы, которая обеспечивает нам святость тела, а так же то, что ничего не является несовершенным в глазах Бога»
5) Воинствующий антиклерикализм, призыв к борьбе против духовной власти католицизма. «Ты спросишь, какие требуются качества, чтобы Масон был способен войти в Центр Истины ? Я отвечу тебе, что ты должен сокрушить главу Змея Невежества (Ignorance). Ты должен сбросить ярмо ребяческих предрассудков, касающихся таинств господствующей религии, чей культ – это фантазия, основанная только на духе гордости, который стремится разделять и властвовать, чтобы быть во главе простолюдинов, на подчеркивании внешней чистоты, что характеризует фальшивое благочестие, соединенное с желанием присвоить себе все, что ему не принадлежит, <…> и использует любые средства, чтобы удовлетворить свои плотские желания, и воздвигает этим господствующим страстям алтари, на которых непрерывно горит свет беззакония и постоянно приносятся жертвы разврату, страстям, ненависти, зависти и предубеждению. Вот мой брат против чего ты должен сражаться и что ты должен разрушить, прежде чем ты придешь к познанию истинного блага и суверенного счастья. Вот что за монстр изображен под фигурой змея, которого ты должен победить – змея, которого мы определяем как идола, который почитается дураками и простолюдинами под именем религии».

Но, не смотря на всю полемическую заостренность этого градуса, он сосредотачивает внимание на борьбе в идейной сфере, и отвергает насильственные формы политической борьбы - в присяге содержится обязательство не участвовать в заговорах «против своего короля». Хотя эта степень имеет некоторые упоминания алхимических и каббалистических концепций, однако, сколько-нибудь развернутой герметической доктрины она не дает и, очевидно, не ставит перед собой такой цели. Стоит отметить, что разделы, посвященные алхимическим концепциям, имеются не во всех рукописных версиях этого градуса.

В градусе Рыцаря Орла или Солнца Хирам Абифф – символ истины, понимаемой как Естественный Закон (в том смысле, который придает этому термину деистическая философия). Его убийца Юбулум Акироп – невежественная масса, которую используют лидеры государственной религии, для поддержания своей власти и своего обогащения. «Хирам Абифф был символом истины на Земле. Юбулум Акироп , подстрекаемый Змеем Невежества, который и по сей день воздвигает алтари в сердцах профанов и боязливых. Эти профаны, движимые фанатическим рвением становятся инструментом монастырского и религиозного правления, которым наносится первый удар в сердце нашего дорогого мастера Х. а., разрушая основание Небесного Храма, который сам Предвечный повелел водвигнуть для Возвышенной Истины и своей славы».
В градусе Князя Королевской тайны, венчающем устав Совершенства, посвященные всех градусов представлены объединившимися в военный лагерь, который управляется «сувереном суверенов» - великим командором Ордена. Этим высшим главой ордена назван «Король Пруссии Фридрих 3-й». Ритуал градуса Рыцарь Кадош называет «Фридриха III» также главой рыцарей этого градуса. В 18 веке на прусском престоле не было короля по имени Фридрих III. Исходя из того, что Фридрих III упоминается также в градусе «Прусского рыцаря» как «нынешний король Пруссии», можно сделать вывод, что здесь имеется в виду Фридрих II Великий. Любопытно, что он не был ни «3-м» ни «Брауншвейгским». За какие же идеалы должна сражаться эта объединенная армия? Сам текст 25-го градуса не содержит прямого ответа на этот вопрос. Там намечен только маршрут ее движения – из Европы в Иерусалим. Однако, вряд ли можно предположить, что составители этого градуса в самом деле были движимы идеей освобождения Иерусалима от турок. Некоторый важный намек мы можем найти в градусе Прусского Рыцаря. Там говорится, что все истинные посвященные должны объединиться под властью одного монарха и одного закона, а именно того закона, который осуществляется «князьями адептами», т.е. Рыцарями Солнца. Вполне естественно представить, что 25-й градус как раз изображает это объединение. Тогда целью устава Совершенства окажется борьба за реализацию просветительских идеалов. С этим вполне согласуется и фигура Фридриха Великого как главы ордена. Независимо от того возглавлял ли он фактически устав Совершенства, его фигура обладала несомненной притягательностью для тех, кому были близки идеи Просвещения. В период Семилетней войны Иоганн Вольфганг Гёте писал: «Итак, я тоже был настроен пропрусски или, правильнее сказать, профрицски: ибо какое дело нам было до Пруссии! Это личность великого короля захватила все сердца…»


В заключении следует отметить, что градусы устава Совершенства вошли с минимальными изменениями в ритуалы Чарльстонского Верховного Совета. Таким образом, фактически с них начинается история Шотландского устава. В дальнейшем в различных Верховных Советах в ритуалы были внесены существенные изменения. Просветительская программа к середине ХIХ века была, в значительной своей части, выполнена и Шотландскому уставу надо было заново сформулировать свою философию и свои цели. Но рассмотрение дальнейшей истории Шотландского устава выходит за рамки этой статьи.


Приложение
Ранний вариант легенды о масонстве и рыцарстве

Наиболее ранним изданием текстов «высших градусов» является книга М.де Беража (M. de Bérage) «Разоблаченные секретнейшие мистерии высших градусов масонства» (Les Plus Secrets Mystères des Hauts Grades de la Maçonnerie Dévoilé) опубликованная в 1766 г. Данная книга отражает практику французских лож высших градусов середины 1760-х гг. устав, описанный в этой книге, содержит семь градусов, надстраивающихся над градусами символического масонства. Данный устав является предшественником «устава Совершенства», описанного в «Манускрипте Фрэнкена» и, соответственно, Шотландского устава. Приведем перевод легенды о связи масонства и рыцарства из этой книги.
«Этот орден был учрежден в Палестине Готфридом Бульонским в 1330 г. после поражения Христианских армий. В него некоторое время спустя были посвящены Франкмасоны, причем только небольшое их число, в награду за ценные услуги, оказанные им нескольким из наших английских и шотландских рыцарей. От них и произошло истинное масонство. Их материнская ложа находилась на горе Хередом, где собиралась первая в Европе ложа, и которая еще существует во всем своем блеске. Великий Совет всегда собирался здесь, и здесь находилось место председательствующего Суверенного Великого Мастера. Эта гора находится между Востоком и Севером Шотландии, в шести милях от Эдинбурга.
Существуют другие секреты масонства, которые никогда не были известны во Франции, не имеют отношения к Ученикам, Подмастерьям (Fellows) и Мастерам. Эти градусы были созданы для обычных масонов и были опубликованы под заголовком «Преданные масоны» и под другими. А высшие градусы преследуют истинную цель, для которой Масонство было создано, истинные тайны их никогда не были известны. Они представляют собой ничто иное, как то, что изложено далее
Сарацины захватили Святую Землю, иначе называемую Палестиной, в которой совершались все мистерии нашего царственного ордена, стали использовать ее для самых профанных целей. Христиане соединились вместе, чтобы отвоевать эту прекрасную страну и удалить этих варваров с такой почтенной земли.
Они вошли в эту землю с помощью многочисленных армий, которые послали все христианские князья и которые приняли наименование Крестоносцев Священной Войны. Поскольку они понесли значительные потери, им пришлось жить среди этих вероисповеданий. Это было причиной ежедневных диспутов, которые заканчивались трагически для верных крестоносцев. Злоба этих варваров доходила даже до того, что при упоминании имени Христианина, они убивали каждого кого они находили похожим на него.
Это было причиной того, что Готфрид Бульонский, их правитель в конце тринадцатого века, утаил и сокрыл тайны религии под изображениями, которые показаны на приложенных гравюрах. Эти эмблемы и аллегории были тщательно выгравированы с максимальной скрупулезностью. По этой причине ревностные христиане избрали Храм Соломона, который был столь тесно связан с Христианской церковью. Этот храм, столь величественный, в действительности является символом Церкви. Итак, из этих соображений Христиане скрыли тайну строительства церкви под образом возведением Храма. Они дали себе имя Масонов-архитекторов или строителей – поскольку они имели дело со строительством веры. Они сделали изображение аналогичное этому фронтиспису <ссылка на страницу книги> и собирались под предлогом изучения архитектурных планов, для того чтобы следовать христианской религии, посредством всех эмблем, которые масонство могло предоставить, и защитить свои жизни от жестокости Сарацинов.
Поскольку тайны Масонства были, и продолжают оставаться, ничем иным, как тайнами Христианской религии, они были чрезвычайно скрупулезны в том, чтобы доверять эти важные тайны, только тому, чья осторожность была проверена, и в ком они были уверены. Они сначала давали символический секрет Хирама, на котором построено все таинство символического масонства, как Учеников и Подмастерьев, так и Мастеров. Это, в действительности, единственный секрет, известный публике, и состоит только в слове m.-b. , которое не имеет отношения к истинному масонству.
Из опасений измены им больше ничего не объяснялось. Они получали только эти градусы как способ распознавания своих, дабы не перепутать их с варварами. Чтобы сделать это более успешным, было решено, что каждый градус будет иметь особые знаки, слова и метки. Это было сделано не только для того, чтобы отличить их от Сарацинов, но и чтобы отметить различные градусы. Число градусов было определено как семь, по примеру Великого Архитектора Вселенной, который построил вселенную в шесть дней и почил в седьмой, и по причине того, что Храм царя Соломона строился семь лет. Это было избрано в качестве символической основы Масонства, под именем Хирама, мастерству которого давалось лишь ложное объяснение; истинный секрет открыт только в этой работе».


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 16:43 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Это на столько бредово, что успех не удивителен в прошлом и несомнен в будущем.

Отличная иллюстрация отсутствия корреляции между умственными способностями и положением в обществе :lol:

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 20:56 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные

Цитата:
Там говорится, что все истинные посвященные должны объединиться под властью одного монарха и одного закона, а именно того закона, который осуществляется «князьями адептами», т.е. Рыцарями Солнца.



Цитата:
По этой причине ревностные христиане избрали Храм Соломона, который был столь тесно связан с Христианской церковью. Этот храм, столь величественный, в действительности является символом Церкви. Итак, из этих соображений Христиане скрыли тайну строительства церкви под образом возведением Храма. Они дали себе имя Масонов-архитекторов или строителей – поскольку они имели дело со строительством веры.


Пурга какая-то. Имя "Соломон" буквально означает "Самодержец", а Храм Соломона есть Оргструктура под этого Самодержца, Всемирное Государство. Одно и то же, хоть и разными словами. Что в лоб, что по лбу. Масоны строят Всемирное Государство, свою пирамидку с изолированной от масс быдла элиткой, вершинкой.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2009 00:23 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Я так понимаю что в современном мире _любой_ произвольно взятый набор некоторого количества людей - если им не суть как в биосе например - прописать хотя бы прямой запрет на взаимо-уни(что)жение, не говоря об императиве взаимопомщи - хакнет если не мир весь, то как минимум 1/n-ную часть суши.
Вне зависимости от КМ в т.ч. Будущего


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009 21:01 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
al_mt";p="66823 писал(а):
Это на столько бредово, что успех не удивителен в прошлом и несомнен в будущем.

Отличная иллюстрация отсутствия корреляции между умственными способностями и положением в обществе :lol:


Вы бы, товарищ Алмате, вместо выводов об умственных способностях попытались бы проанализировать текст с точки зрения хотя бы Ваших собственных построений ГПР/ГИР- может быть чего интересного бы накопали.

Чем дальше, тем больше убеждаюсь, что глупость в построениях воинствующих неконспирологов занимает позицую бога, поскольку на нее списывается все. :twisted:

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 14:47 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Да чего там анализировать? Это корпорация, объединённая эгрегориальным механизмом. Эгрегор "запускается" надеванием на членов корпорации "колечка". Само колечко, видимо не совсем бессмыссленно, во всяком случае чётко прослеживается ритуальная магия поднятия иерархического ранга носителей.
Успешность корпорации обуславливается: во-первых, единством носителей, вернее скорее даже "ощущением единства", во-вторых, механизмом отбора потенциальных носителей, которые должны обладать двумя достаточно противоречивыми свойствами - жаждой власти и конформизмом. Полагаю это противоречие увязывается именно колечком, ибо самый оно механизм.

К принятию решений всё это отношения не имеет, т.е. ГПР, там вообще может быть внешним, хотя формально ГПР-2.
Исполнение решений ГИР-3, хотя вознаграждение безусловно присутствует, как эгрегориальное, так и вполне материальное.

Собстно всё...

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 17:09 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
al_mt";p="66861 писал(а):
Да чего там анализировать? Это корпорация, объединённая эгрегориальным механизмом. Эгрегор "запускается" надеванием на членов корпорации "колечка". Само колечко, видимо не совсем бессмыссленно, во всяком случае чётко прослеживается ритуальная магия поднятия иерархического ранга носителей.
Успешность корпорации обуславливается: во-первых, единством носителей, вернее скорее даже "ощущением единства", во-вторых, механизмом отбора потенциальных носителей, которые должны обладать двумя достаточно противоречивыми свойствами - жаждой власти и конформизмом. Полагаю это противоречие увязывается именно колечком, ибо самый оно механизм.

К принятию решений всё это отношения не имеет, т.е. ГПР, там вообще может быть внешним, хотя формально ГПР-2.
Исполнение решений ГИР-3, хотя вознаграждение безусловно присутствует, как эгрегориальное, так и вполне материальное.

Собстно всё...


Угу. Осталось только выяснить что за ГПР-2, которая стоит за этим колечком, и Вам можно присвоить звание архиконспиролога. :) Неужто ОНИ?

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 18:13 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Я имею в виду ту ГПР-2, которая - собственная иерархия ордена.
Кто такие ОНИ, тоже более-менее понятно - это совокупность интересантов высокого ранга, ничего нового. Игроки высокого ранга, имеют возможность "притираться" друг-к-другу, благодаря принадлежности к одному "клубу".
Общий вопрос "кто-кем рулит" в целом бессмыссленен, ибо ответ будет контекстозависим...

Если Вам нужен "список с именами", то окрываете "Who is who?" и по алфавиту :D
Если нужен тот же список но увязанный в структуру, то это в общем стандартная, но довольно дорогая/длительная работа. Отдельные фрагменты периодически всплывают в СМИ в виде донельзя искажённых сливов/утечек/конспирологических исследований.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 18:23 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
al_mt";p="66879 писал(а):
Я имею в виду ту ГПР-2, которая - собственная иерархия ордена.
Кто такие ОНИ, тоже более-менее понятно - это совокупность интересантов высокого ранга, ничего нового. Игроки высокого ранга, имеют возможность "притираться" друг-к-другу, благодаря принадлежности к одному "клубу".
Общий вопрос "кто-кем рулит" в целом бессмыссленен, ибо ответ будет контекстозависим...

Если Вам нужен "список с именами", то окрываете "Who is who?" и по алфавиту :D
Если нужен тот же список но увязанный в структуру, то это в общем стандартная, но довольно дорогая/длительная работа. Отдельные фрагменты периодически всплывают в СМИ в виде донельзя искажённых сливов/утечек/конспирологических исследований.


Процитирую любимого Вами Крылова ;):


[url=http://krylov.livejournal.com/1163936.html]Иногда думаешь - а где, собственно, находится "самый главный правитель всей мировой закулисы". И, соответственно, "кто имеет на него выход".

Воображение рисует картинки из бондианы - рука с кольцом (на котором Печати Сатанинские) берёт трубку Чёрного Телефона, напрямую соединённого с Вашингтоном, Пекином и Кремлём. Вкрадчивый голос нашептывает: "Билл, завтра твои войска войдут в Ирак - так нужно. Владимир, через полгода ты посадишь в тюрьму Ходорковского, я так хочу. Ху Цзиньтао, ты можешь вернуть себе Тайвань, я тебе разрешаю". И все "на цырлах бегают выполнять".

Меж тем, всё устроено совсем иначе.

В хороших, правильно простроенных и как следует вышколенных управленческих пирамидах (а также сетях, нитях и прочих конфигурациях) прямые приказы - это далеко не единственный и даже не главный принцип управления. Начальник, орущий на подчинённого - и, тем паче, что-то ему втолковывающий - это для стройплощадки.

В приличных местах распоряжения отдают тихим вежливым голосом, без лиших подробностей и объяснений. "Вы же образованный человек, вас брали сюда не для того, чтобы вас учить". Хотя, конечно, приказ всё-таки отдаётся. На низших уровнях - письменный, на высших - устно, в иносказательной форме. Чем выше, тем больше экивоков. Ценится "инициатива" - подчинённый сам должен прийти к начальнику и предложить ему решение той задачи, который начальник перед ним как бы не ставил, но которую надо таки решить.

В ещё более уважаемых структурах приказы не отдают вообще. Подчинённые (которые, разумеется, так не называются - это уже "соработники", "братья", а то и "друзья по клубу") должны сами догадываться, чего хотят от них старшие товарищи. Разумеется, это непросто - ловить на лету намёки, расшифровывать выражения лиц вышестоящих, "ловить ветер" - но это входит в их обязанности. У них лисьи носы и они "всё из воздуха берут". По запаху. Нюхнут, кивнут - и идут выполнять. Кто этого не умеет, не удерживается в этих эмпиреях.

А на самом-самом верху сидят совсем особенные люди, и так понимают, что от них требуется. Они не видят того, кто над ними и никогда не видели, никаких намёков, никаких подсказок не ищут. Им это не надо. Они знают волю Верха и без того - нутряным подкожным чутьём. Кто не чувствует, тот в этом клубе не задерживается. Вопрос "чью именно волю они знают", перед ними даже не встаёт. Это неприличный вопрос, который задавать не следует. Просто - "есть мнение". А чьё оно... Его надо прочувствовать, усвоить и спустить исполнителям.

То есть не спустить - а так, легонечко показать движением рукава, "куда ветер должен дунуть". Те понюхают - и спустят вниз, туда, где уже "слова". От слов - к приказам, от приказов - к разъяснениям, и так вплоть до кулака бригадира, объясняющего работяге, как, блядь, кладку ложить надо, шоб стенка ровно шла.

Очередная стенка строящегося Незримого Храма.

Воля которого - недостроенного, с зыблющимися очертаниями Здания - и есть, наверное, та самая воля, которую чуют Те, Кто Велят.[/url]

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 18:52 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 08 июн 2009 20:55
Сообщений: 267
О, Великая Мышь!

Ничего нового. Баблос побеждает зло-с.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 18:57 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Вот это всё я и свернул в два термина: "конформизм" и "контекст" :) А масонский эгрегор - механизм усиливающий взаимную лояльность. Не более. Дальше детали...

Важной деталью, является сильная ограниченность количества "допущенных". Это автоматически позволяет избежать аскезы даже для "низших кругов посвящения".

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Последний раз редактировалось al_mt 30 июн 2009 19:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 19:00 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Крыловым навеяло:
Цитата:
"Босс, как ваши успехи на "Бернинг-три" (площадка для игры в гольф) сегодня?.. Ну, шесть лунок лучше, чем ничего... Да, я говорил с Алленом. Он хочет получить у вас одобрение одного дельца. Он думает, что это важно и поднимет мораль ребят Фрэнка (Ф. Визнер, глава ОПК). Знаете, со времен Гватемалы и Кореи мы их не очень загружали. Вы встретитесь с ним завтра? Прекрасно. Как мама (супруга президента)? Хорошо, босс, я скажу Аллену. В 9.30 утра завтра. Спасибо, всего хорошего"

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 19:00 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Michael Ermak";p="66885 писал(а):
О, Великая Мышь!

Ничего нового. Баблос побеждает зло-с.


Ну а чего ты хотел. Новую модель велосипеда? :)

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 19:04 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Ещё одно дополнение. Для вступления в "клуб" нужно хоть сколько-серьёзно относиться к сакрально-ритуальной части. Ну как "гордость от приёма в пионэры". Т.е. автоматически на входе рамка "несформировавшейся личности".

P.S. На покорябанной личности работают всяческие сектанты, но не уверен, что орден, претендующий на звание "ОНИ" может себе подобное позволить :)

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 19:27 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Эх, раз уж пошла такая пьянка, процитирую и себя любимого:

[url=http://archmag.livejournal.com/51547.html]Для подлинных знатоков давно не серет, что за индустриальной революцией 15-20 веков стоит одна очень мощная организация - международное масонство. Но только с появлением переслегинской коцепции квантовой истории и множественности отражений представилась возможность проанализировать, что же такое масоны на самом деле. В своем анализе межтеневого взаимодествия Переслегин исходит из того, что основным квантом переносчиком его являются литературные тексты, однако совсем недавно gestу удалось показать, что текст сам по себе является лишь следствием существования тайных организаций, то есть второй гармоникой. Оставаясь на позициях квантовой истории ответ на вопрос что же представляет из себя первая гармоника становится очевидным. Итак, духовные сущности иных миров воздействуют на наш посредстом разветвленных тайных организаций, самой сильной из которых является масонская. Кстати, понятно, почему в качестве местного представительства была избрана организация каменщиков- именно в кладках старых замков нужно искать порталы, соединяющие наш мир с иными. Заметим, что идея поиска тайных комнат-порталов имеет глубокие корни в английской литературе. Из недавних примеров можно вспомнить того же Гарри Потера. (Не очевидно ли что Потер это эвфемеизм Майсона?)
С каменщикам духовным сущностям волей- неволей приходилось иметь дело , поэтому во избежание утечки информации они-то и стали первыми агентами. Для простых смертных, которые могли их случайно увидеть были созданы мифы о замках с привидениями, тысячелетних проклятиях и прочей белиберде, над которой настоящие каменщики любили посмеятся на своих тайных сборищах.
Однако времена меняются. В современном мире духовным сущностям уже не обязательно вступать в прямой контакт с людьми для воздействия на наш мир. С появлением интернета они могут вбрасывать информацию непосредственно в мировую сеть. И порталом для связи будет уже не тайная комната, а скрытый роутер или анонимный прокси. Но и тут у пришельцев есть слабое место. Так, опытный IT-шник с навыками конспирологии может вычислить источник той или иной утки распространяющейся по сети, кроме того, пришельцам необходима техническая поддержка связи их роутеров с мировой сетью. То есть современные админы оказываются в тех благоприятных условиях, в которых находились каменщики в средневековье. Россия же, находящаяся на отшибе цивиллизованного мира, поощряющая интеллектуальное пиратство и попирающая копирайт (как и Англия в свое время) является Идеальным местом для гнездования порталов пришельцев.
Отсюда есть пойдет будущее человечества! [/url]

Текст правда несколько устарел. Россия сейчас присоединяется к компании копирастов.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 22:15 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 08 июн 2009 20:55
Сообщений: 267
Нет там чётко выраженного эгрегора. Все эти солнечные завывания слабо тянут на трансценденцию.
Голем есть, о чем иерархия ложи как основной аттрибут и свидетельствует.
Так что, нет там будущего. Обычный инструмент есть, пользователи его ака великая мышь так же туманны, как и были...
Очевидно только, что это не люди (вернее не человеческое сознание) в обычном понимании. А что это сверх мы или та же мышь, то науке не ведомо, да и не интересно. Наука у нас отвечает на вопрос как? а не на вопрос зачем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 22:50 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
archmag";p="66891 писал(а):
искать порталы, соединяющие наш мир с [i]иными[i]
...
уже не обязательно вступать в прямой контакт с людьми для воздействия на наш мир.
Так вот Ваш ответ на "парадокс Ферми" - "они здесь и давно, но прячутся".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 00:25 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
impetus";p="66905 писал(а):
Так вот Ваш ответ на "парадокс Ферми" - "они здесь и давно, но прячутся".


Кстати, заметьте: где-то с начала девяностых это самое "они здесь, но прячутся" (the truth is out there) это одно из основных направлений, вытеснивших классический сай-фай: политический детектив/технотриллер/теория заговора, криптоистория, "городское фэнтези".

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 00:47 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Дмитрий Одинец";p="66906 писал(а):
Кстати, заметьте: где-то с начала девяностых это самое "они здесь, но прячутся"


Да раньше... Начиная аж с Богданова, у которого марсиане тусовались с местными революционерами. У Анатоля Франца точно так же с франзускими анархистами тусуются ангелы. Или классическое: "На площади толпился народ, в основном венериане, замаскированные под немцев"...

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 00:56 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Кр. Звезда и Франс это некоторым образом оффстрим и вообще политические памфлеты больше. А дедушка Шекли писал под спидами -- ну то есть не буду утверждать что, но всяко его проза местами это незамутнённые психоделические шестидесятые. Возможно, это та самая волна. Второе ее пришествие, так сказать.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 01:02 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Гм. А получаются циклы примерно тридцать-сорок лет.

1. Двадцатые-тридцатые: "Аэлита" с сильным теософским влиянием, туда же тогдашнее увлечение теософией, "восточными учениями" (всякая там Шангри-Ла, Рерих, Гюрджиев и пр.).

2. Веселые шестидесятые: психоделика, конспирология, опять таки "восточные учения" (йога, дзэн-буддизм).

3. Конец восьмидесятых -- девяностые: джуна-кашпировский-индиго-опять в моде спиды, "восточные учения"(ну кто бы мог подумать, а).

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 10:47 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Michael Ermak";p="66901 писал(а):
Нет там чётко выраженного эгрегора. Все эти солнечные завывания слабо тянут на трансценденцию.
Голем есть, о чем иерархия ложи как основной аттрибут и свидетельствует.
Так что, нет там будущего. Обычный инструмент есть, пользователи его ака великая мышь так же туманны, как и были...
Очевидно только, что это не люди (вернее не человеческое сознание) в обычном понимании. А что это сверх мы или та же мышь, то науке не ведомо, да и не интересно. Наука у нас отвечает на вопрос как? а не на вопрос зачем?

Как это нет? По-моему косвенные проявления, в виде неисчислимых текстов на уровне "Что такое выр... масоны и откуда они беруться?" является достаточным основанием для утверждения "эгрегор есть!". Комплект откровенно магических ритуалов, не может не прописывать набор мемов в сознания носителей. А что такое однообразный набор мемов/колечек на группе носителей? Эгрегор и есть...
Другое дело, что он штука специфичная и малоизвестная... Но с другой стороны, мем "ни кто точно не знает кто такое масоны" запросто может быть частью масонского эгрегора!

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 13:16 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Автор пока не может пробиться через регистрацию, но читает и желает участвовать в обсуждении. Хотя лично я пока ничего кроме "какие мы красивые" не увидел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 19:25 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
2armadillo у нас регистрация до сих пор экзамен по интернет выживанию?.. _) ...

2al_mt поддержу... _) ...эгрегор не обязан "быть на виду"... та же масонская символика "не называясь" присутсвует много где, а уж в приложении к интересу масонством в любом виде, будет работать...

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 20:54 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Генрих";p="66947 писал(а):
та же масонская символика "не называясь" присутсвует много где


Это точно. Сам видел мастерок и угольник в Казани на барельефе здания местной бани :roll:

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 52 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB