Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 05 июл 2020 08:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009 13:24 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Чибрикин Илья";p="63919 писал(а):
tanyguen";p="63917 писал(а):
Далеко не уверен, что постулируемое Вами, или Фаритом, или Фаритом в Вашей интерпретации, есть истина.

Истина есть.
Она не может не есть.
А более серьезно, меня шибко заинтересовала постановка Фарита - формальное описнаие пространства решений.

Упаси меня бог - этой постановке в обед двести лет. Я не столь стар.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009 14:57 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Farit";p="63929 писал(а):
Нет, вы поняли меня неправильно.
Фарит, в натуре, задолбал!
Каждый раз когда собеседники, имеющии очевидно не совпадающие с Вами КМ, опыт, лексику семантику и много чего ещё - пытаются перевести для себя Ваши высказывания в более-менее понятные им - вместо ответов на уточняющие вопросы илд сформулировать чуть другими - каждый раз получают "не правильно" "имел в иду не это".
Очень напоминаете хренового такого препада (пападались) - которые понимали ответы на свои вопросы - только в цитатх из собственных лекций - если им ответить по учебнику (а в каждой области есть много учебников хороших и разных) - с раздражением тупили "неверно".

Из состояния "узел голема" всё выйти не получается? - сессия да?
Вот в натуре - здолбал _так_ себя вести - _здесь_


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009 15:00 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Чибрикин Илья";p="63918 писал(а):
Ну, для войны оно выполняется автоматически, потому что на войне все хотят, что бы она быстрее победилась. Что касается мирного времени, то тут сплошняком противоречия...


Все? :roll:
"Кому война - кому мать родна" :twisted:

Или иначе: "Маркс и Энгельс предрекали мировую войну и длительные международные конфликты "продолжительностью 15, 20, 50 лет". Такая перспектива их не пугала. Авторы "Коммунистического манифеста" не звали пролетариат предотвратить войну, наоборот, для Маркса и Энгельса грядущая мировая война желательна. Война - мать революции, мировая война - мать мировой революции. Результатами мировой войны, считал Энгельс, будут "всеобщее истощение и создание условий для окончательной победы рабочего класса".

Маркс и Энгельс не дожили до мировой войны, но у них нашелся продолжатель - Ленин. В самом начале Первой мировой войны партия Ленина выступила за поражение своей собственной страны. Пусть враг уничтожит и разорит страну, пусть свергнет правительство, пусть растопчет национальные святыни: у пролетариев, как известно, нет отечества. В разоренной, побежденной стране куда как легче "войну империалистическую превращать в войну гражданскую". Итак, пусть сильнее грянет буря!"(с)тот, кто в главном всегда прав

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009 15:51 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Vasilisk";p="63938 писал(а):
Итак, пусть сильнее грянет буря!"(с)тот, кто в главном всегда прав

итак, не так...Все они не на войне. Они вблизи войны но вне ее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009 15:52 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Farit";p="63930 писал(а):
Упаси меня бог - этой постановке в обед двести лет. Я не столь стар.

О! Ви таки есть супер-стар??? :lol: :lol: :lol:
А ежели эта постановка стара, то где и как она рассмотрена?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009 15:58 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Farit";p="63928 писал(а):
Чибрикин Илья";p="63922 писал(а):
Farit";p="63862 писал(а):
Хмм... я не уловил вашу мысль. Идиот - это тот, кто совершает глупые поступки? Чем он отличается от неидиота и как это вообще соотносится с темой разговора?

Идиот - этот тот, кто обладая возможностями для принятия хороших решений их не принимает или подменяет плохими. Имеет руль да нне может им вертерть в нужную сторону. 8) 8)

Судья кто?

Толпа юзверей, однако...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2009 16:27 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Чибрикин Илья";p="63941 писал(а):
Толпа юзверей, однако...


"Один может быть плохим или хорошим, мудрым или глупым, жестоким или добрым, трусливым или храбрым. А толпа не может быть хорошей. Не может быть доброй. Не может быть мудрой. Не может быть храброй. Толпа всегда глупа, свирепа, жестока и труслива. Один может оказаться тупицей, извергом, людоедом и садистом. А толпе эти качества присущи всегда. Интересно, что обреченный на смерть просит пощады у кого-то одного, никогда - у коллектива. Обреченный своим звериным нутром знает: один может пощадить, толпа - нет. Власть толпы всегда хуже власти одного. Один может проявить мудрость, группа проявить мудрости не может. Гениальная догадка может озарить одну голову, а сто голов сразу озарить не может."(c)тот, кто в главном всегда прав

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009 09:58 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
impetus";p="63937 писал(а):
Farit";p="63929 писал(а):
Нет, вы поняли меня неправильно.
Фарит, в натуре, задолбал!
Каждый раз когда собеседники, имеющии очевидно не совпадающие с Вами КМ, опыт, лексику семантику и много чего ещё - пытаются перевести для себя Ваши высказывания в более-менее понятные им - вместо ответов на уточняющие вопросы илд сформулировать чуть другими - каждый раз получают "не правильно" "имел в иду не это".
Очень напоминаете хренового такого препада (пападались) - которые понимали ответы на свои вопросы - только в цитатх из собственных лекций - если им ответить по учебнику (а в каждой области есть много учебников хороших и разных) - с раздражением тупили "неверно".

Из состояния "узел голема" всё выйти не получается? - сессия да?
Вот в натуре - здолбал _так_ себя вести - _здесь_

Хмм. Означает ли этот эмоциональный взрыв, что я кому-то что-то здесь должен?
Если кто-то тут так холит и лелеет свою КМ, что все прочее для него - темный лес и требуется обязательный перевод - это моя проблема? Нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 фев 2009 10:03 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Чибрикин Илья";p="63940 писал(а):
Farit";p="63930 писал(а):
Упаси меня бог - этой постановке в обед двести лет. Я не столь стар.

О! Ви таки есть супер-стар??? :lol: :lol: :lol:
А ежели эта постановка стара, то где и как она рассмотрена?

Хмм... это настолько общее место, что не знаю даже, кого порекомендовать. Ну, скажем, Гаусс. Любые нетрадиционные геометрии ан масс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009 10:46 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Не вьехал. Я как-никак имею второе верхнее образование по математике.
Итак, прошу Вас, если Вас это не затруднит и вообще будет не влом, а по кайфу, или по приколу, объяснить следующее:
Насколько я Вас понял, в математике или в иных точных науках существует общеприянятая точка зрения, что из постановки проблемы можно формальными методами вывести описание пространства решений, а также области ограничивающей искомое решение в этом пространстве.
Лично мне такое вот не попадалось.... посему нижайше прошу вразумить неразумного..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009 12:02 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Нет, вы поняли меня неправильно.
Из одной постановки проблемы никакого полного формального пространства решений не получить.
Ну, за исключением случаев, когда мы при формулировке такой проблемы именно это делаем критерием, конечно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009 12:19 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Тогда как я Вас должен был понять?
Я зачепился за следующее:
В сложных ситуациях (например на форумных трепах) очень вероятнен выход за рамки и тогда поиск решения превращается в выяснение кто от кого линкора произошел.
Обвинение в выходе за рамки должно как-то формально опираться на четкое описнаие этих самых рамок, т.е. пространства внутри которого можно искать решения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009 13:18 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Чибрикин Илья";p="63997 писал(а):
Тогда как я Вас должен был понять?

Откуда мне знать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009 14:09 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Т.е. Вы не знаете о чем собственно хотели сказать?
Знаю за собой такой грех, но усиленно с ним борюсь....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009 18:23 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Чибрикин Илья";p="64005 писал(а):
Т.е. Вы не знаете о чем собственно хотели сказать?
Знаю за собой такой грех, но усиленно с ним борюсь....

Я не знаю, как вы должны были меня понять. О чем собственно я хотел сказать я вроде как знаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2009 19:01 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Farit";p="63894 писал(а):
Мне это, если честно, неинтересно - я прикладник и мне достаточно практического доказательства. Интересной практически может быть проблема формального описания произвольного пространства решения той или иной проблемы. В этом случае за ответственное решение можно признать такое, которое либо меняет размерность пространства, либо масштаб осей. Ну отсюда можно и подступиться к доказательству.

2 Farit.
Вот что сказали Вы. Меня тоже здорово интересует проблема формального описания произвольного пространства решений той или иной проблемы.
Вот только подробности про это самое описание бы даете через Гаусса.... :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2009 08:59 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Чибрикин Илья";p="64016 писал(а):
Farit";p="63894 писал(а):
Мне это, если честно, неинтересно - я прикладник и мне достаточно практического доказательства. Интересной практически может быть проблема формального описания произвольного пространства решения той или иной проблемы. В этом случае за ответственное решение можно признать такое, которое либо меняет размерность пространства, либо масштаб осей. Ну отсюда можно и подступиться к доказательству.

2 Farit.
Вот что сказали Вы. Меня тоже здорово интересует проблема формального описания произвольного пространства решений той или иной проблемы.
Вот только подробности про это самое описание бы даете через Гаусса.... :cry:

М-да... мне что, начинать оправдываться?
1. То, что я сказал - я говорил. Как из этого можно понять, что
Цитата:
в математике или в иных точных науках существует общеприянятая точка зрения, что из постановки проблемы можно формальными методами вывести описание пространства решений, а также области ограничивающей искомое решение в этом пространстве

я не знаю. Про постановку проблемы я говорил очень мало. Тем паче, что ставить ее можно тысячей разных способов, в этой области формализм пока не настолько развит.
2. Решение проблемы путем перевода ее описания в некоторое формальное пространство - давно уже общее место. Гаусс этим занимался, но мне вот пришел в голову куда более простой пример - преобразование Фурье или Лапласа. Временные сигналы мы переводим в движение точки либо по комплексной плоскости, либо по мнимой оси и ряд задач, труднопредставимых в области оригинала получают довольно элегантное решение.
По факту, кстати, примерно то же самое делал Альтшуллер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2009 11:02 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Рассмотрим тему големостроительства.
Вь какое некоторое формальное пространство можно тут перевестись?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2009 02:21 
Не в сети
Наш человек
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 22:14
Сообщений: 90
Откуда: РПЦ
КБМовская байка:
Макеев показал как надо управлять КБ.
Величко показал как не надо управлять КБ.
Нынешний показал, что КБ можно вообще не управлять.

И ведь работают, даже что-то получается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 10:22 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
КБ это кто такой?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 12:02 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
У меня есть мысль... Одной из причин, по которой нас тут стало меньше - вылетание из "гедонистической элиты" :( Пошёл шабашку делать, пока начальство не видит :(

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 14:03 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Чибрикин Илья";p="64360 писал(а):
КБ это кто такой?

КБМ. КБ Машиностроения. Ныне ГРЦ.
http://www.makeyev.ru/page.php?40

_________________
尼珂


Последний раз редактировалось Nick Sakva 02 мар 2009 14:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 14:04 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
что есть гедонистическая элита?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2009 15:57 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
У СБП... Если переводить на простонародный - "которые зажрались", если на "полуденный" - "желающие странного" :lol:

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2009 07:59 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 05:18
Сообщений: 1573
al_mt";p="64365 писал(а):
У меня есть мысль... Одной из причин, по которой нас тут стало меньше - вылетание из "гедонистической элиты"
Странно, я в ней и не был никогда.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB