Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 25 окт 2020 06:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008 20:53 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
это байки.
дульный тормоз рассчитывается на нужный %.
на очень жестком грунте может подпрыгнуть, т.к. опора тормознет пушку раньше чем отработает дульный тормоз.
на стрелковке такие делают, и на пистолетах компенсаторы, и на АК-74.
У второго номера баррета компенсатор ваще сдувает все оперение (с) Адам Снайпер.
У пистолета повышается риск баротравмы в помещении.
В общем, это делают, но какое отношение это имеет к теме?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008 22:03 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные

armadillo";p="54101 писал(а):
Приблуда упирается в плечо, это часть приклада. и в сошки. Складывается при смене позиции автоматизмом, на уровне сложить-разложить сошки.
Да, это обычная винтовка с видеоприцелом и упором для стрельбы не высовывая голову.
Хм. А зачем тогда вообще эта приблуда нужна? Пусть будет обычная винтовка, поднимается на руках. И точность выше будет, и удобнее. Кстати, оно у нас давно было опробовано, а китаёзы сейчас подобным армию оснащают. Плюс от бедра можно прицельно стрелять.

armadillo";p="54101 писал(а):
Вообще назначение ветки - не выдумывать разные прибамбасы, а нарабатывать способность решать поставленные задачи.
На что участники не тянут вообще, только на отмазы "я это не асилю, и заодно буду добиваться, чтобы никому это не удалось". Сакву напоминает.
Я вообще-то говорил не "не асилю", а что это никому не нужно. Это как бы совершенно разные вещи.


al_mt";p="54107 писал(а):
Вот про историю, когда пушку при выстреле, дульный тормоз вперёд утягивал я слышал. Может байка? А на стрелковку дульный тормоз одеть можно? Чтоб отдачу избыть...
У дульного тормоза есть одна нехорошая черта - он очень сильно демаскирует стрелка, там газы идут по сторонам и поднимают пыль. Вторая нехорошая черта - весь бабах идёт стрелку в уши. Я вот в армии на стрельбы ездил всего два раза (потом успешно отмазывался), так у меня до сих пор с слухом проблемы. Хотя, конечно, АКСУ-74 были, они сильнее бабахают. Кстати, забавная вещь - глушит _левое_ ухо.


armadillo";p="54109 писал(а):
это байки. дульный тормоз рассчитывается на нужный %.
на очень жестком грунте может подпрыгнуть, т.к. опора тормознет пушку раньше чем отработает дульный тормоз.
Это не байки. Мощный дульный тормоз на некоторых орудиях вполне может скомпенсировать всю отдачу, и даже больше. И эксперименты такие были. Другое дело, что это никому не нужно, обычные безоткатки круче. А про жёсткий грунт полная лажа написана, дульный тормоз начинает работать в самом начале отката, сразу после выхода снаряда.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008 22:07 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Причина в "ниасилю", а уже из нее начинается "это никому не нужно" и "смари какого робота я придумал".
Уметь делать надо и ненужные вещи, а не искать поводов почему они могут быть ненужными.

Так и речь об обычной винтовке, поднимается чем угодно, хоть святым духом, лишь бы попадали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008 22:33 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
2armadillo
Да пробовали уже и наши, и все остальные. Дорого, неудобно, и эффект мизерный. Почему и никому не нужно. Кроме китайцев.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008 22:48 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
ссылки есть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008 23:16 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
armadillo";p="54115 писал(а):
Уметь делать надо и ненужные вещи, а не искать поводов почему они могут быть ненужными.


Рабу - да, безусловно. А свободный на всякую фигню не станет тратить силы и время. Если, конечно, у него не возникнет такого желания, бо охота пуще неволи.

ИМХО это самоочевидно.

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 10:14 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Задача подобного дульного тормоза, чтоб прицел не сбивался, когда винтовку держат на эээ... "длинной швабре". Это избывает проблемы для стрелка (стрелок ведь не на оси выстрела), но проблема пыли, да остаётся. Тормоз может быть регулируемым "вкл/выкл", для нормальной стрельбы и вот такой "перископической".

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 10:39 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
не обязательно, но возможно. Если решить техпроблемы, которые могут не дать его поставить.
Но видимо таки сошки все больше тяготеют к треноге. Нужна реализация намного легче и компактнее чем для ПК.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 10:55 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
А-ля "Остров сокровищ" (фильм):
Сошкотренога/упряжь ставятся на спину стрелка, полу/лежащего на животе/стоящего на колене, крепится ремнями. Винтовка закреплена на треноге полу/шарнирно.
Управляется с помощью рукоятки, опускаемой пред фейсом стрелк. Туда же выводится экран визира.
Возможно требует второго номера расчета для непосредственного прикрытия/наблюдения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 15:47 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные

armadillo";p="54124 писал(а):
ссылки есть?
Оно похоронено где-то на ВИФе. Да и смотреть там нечего - видеокамера ставится как оптический прицел, а маленький экранчик на шлем перед глазом.


bigBUG";p="54145 писал(а):
Сошкотренога/упряжь ставятся на спину стрелка, полу/лежащего на животе/стоящего на колене, крепится ремнями.
Ну хорошо хоть не якорем в жопу. И как с этой хренью перекатываться? А бегать? А перезаряжать?

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 16:04 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
про видео вопросов нет.
есть про крепление и упор.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 16:04 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Якорь в жопу это вы хорошо придумали. Специально для вас - добавляем якорь. Штоб голова не качалась)).
А серьезно если, то, наверное, тренога - избыточно. Некий складной приклад, выносящий винтарь выше головы - уместнее. Шарнирное крепление отменяем, оставляем только прицел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:29 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
2armadillo, 2bigBUG
Много народу проектировало установки для стрельбы из-за препятствия. Некоторые даже с упором пистолета-пулемёта в голову. Одному даже хватило мозгов воплотить в металле. И более того, испытать. Да вот незадача, приблуда с первым же выстрелом сломала ему шею. А более традиционных-то решений было куда как больше. Вот только военные от всего этого зоопарка шарахались как от огня. Странно, не правда ли?

Не нужны никому эти крепления/упоры.
Во-первых, значительный вес. Два-три магазина в бою будут куда как полезнее.
Во-вторых, приблуда будет мешаться при беге, цепляться за одежду и окружающие предметы.
В-третьих, крайне низкая скорость и плотность стрельбы. Ибо неустойчивое, неудобное положение оружия и узкий сектор обзора через прицел.
В-четвёртых, сложная и продолжительная операция приведения в боевую готовность. Обычный автоматчик к тому времени уже будет менять позицию.
В-пятых, на поле боя не так много мест, где можно эффективно укрыться, реализуя преимущества той приблуды. Да и укрытие будет эффективно только от автоматного огня, но никак не гранат и снарядов с дистанционным подрывом.
Достаточно аргументов "против"?

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:33 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Против приблуды - достаточно. Но не против попыток ее конструирования, конечно)).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 17:52 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
1) вес не более 1.5кг
2) если делать криворуким - то да. Если нормально - то в сложенном виде он будет как обычный автомат. Который может не меняя положения подниматься вверх, а при смене - сам складываться обратно. Хотя бы просто приклад складной вилкой в первой приближении.
3) оно не мешает стрелять обычными способами.
4) см. пункт 2.
5) я понимаю, что шрапнель рулез, но вы преувеличиваете ее пользу в пехотном бою даже для 152мм. Оно безусловно надо, но не отменяет других способов ведения боя. Пока что вы присоединились к адептам "танки устарели" и "пехоте нужны только микроузи".
Сделать то же самое на основании OICW я предлагал. Где оно?
0) предыдущие попытки основывались на неудобных прицелах. Сейчас видеокамеры полностью решают эту проблему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 19:24 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
1) Это те самые 2 магазина из 9 стандартных. Или половина АК-74.
2) Приблуду нельзя сделать в габарите обычного автомата, чтоб ничего не мешалось.
3) Если стрелять обычными способами, то зачем приблуда? А необычными и сложно, и неудобно, и медленно.
4) Приблуда в положении для стрельбы должна жёстко фиксироваться, потому раскладывать/складывать только вручную. А на это нужно время.
5) Речь шла не о 152мм шрапнели. Речь шла о том, что если стрелок не покажет тушку для автоматной очереди, по нему отработают другим оружием, напр. тем же OICW. И до прилёта гранаты он не покинет позицию, в отличии от обычного автоматчика. Т.е. эффект защиты в складках местности околонулевой. Солдат должен двигаться, если хочет жить. А приблуда ему будет как тот самый якорь.
0) Перископический прицел не намного хуже видеокамеры, особенно если положение оружия относительно тела будет фиксированным. Но не эффективно оно просто, маневрирующего авоматчика подстрелить куда сложнее, чем спрятавшегося за валуном приблудиста. И это не говоря уже о том, что обыкновенный автоматчик стреляет намного чаще и точнее.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 19:34 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
2armadillo правильное решение данной задачи -- отказ от этой херни... что и делают вояки... "от добра добра не ищут" ...

...а если как "фантастическое допущение"... ;) ...то поисчите описание пулемётика из "Чужой-2"... в одном из комунити в ЖЖы лежало... и видеоприцел там, и шарнирное крепление, и стабилизатор, и, даже, захват цели... :) ...

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 20:34 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
именно это я и говорил. Вы обсуждаете не то, о чем я говорю, а какую-то свою криворукую фантазию.
Ниасилили и сделали вывод что не надо.
Почему медленно, почему фиксированно и неподвижно?
2Генрих - таки пулеметы давно есть. Я не про это.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 20:41 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 18 фев 2008 00:47
Сообщений: 204
Изображение
Нашел импортного вояку, неправильно стоящего.
Но идею можно пояснить и на нём.

Это схема.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 20:45 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
за полетом мысли не успеваю.
Сверхжесткий сверхшарнир для прицеливания за стрелка?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 21:38 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
еще одна попытка.
текущий патрон 7.62*39 позволяет использовать как обычные, так и бесшумные боеприпасы.
(Гроза)
перспективные разработки говорят о безгильзовых либо [частично]сгораемых гильзах.
Как совместить достоинства?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 23:13 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 18 фев 2008 00:47
Сообщений: 204
Устройство условно говоря состоит из:
1) Лифчик, сбруя, нечто, что принимает нагрузку в момент выстрела, выцеливания - крепится на корпус стрелка;
2) Шланг, набор кулис - гибкое устройство, в момент выцеливания способно становиться жестким, жестким становится по нажатию кнопки, рычажка, передает в этот момент вес ружжа на лифчик;
3) Ложе, некая конструкция, прикрепляющаяся к ружжу и шлангу; в месте креления к шлангу, недалеко от, сферический шарнир, назначение шарнира - покрутить ружжом уже после фиксации шланга; ложе плотно облегает ружжо, в момент выстрела, опционально, гасит часть энергии отдачи, часть передаёт на шланг; сферический шарнир можно фиксировать перед выстрелом - опционально;

Всё должно не так уж и много весить.
Конец шланга, набора кулис, можно прикреплять к плечу, к спине, к пузику (для фанов) -наилучшее место крепления определить на фанах пейнтбола.

По идее недорого должно получиться.

В комплект может входить и набор для прицеливания: камера, монитор.
Место крепления камеры - либо ружжо, либо ложе.
Место крепления монитора: свободная рука (предплечье), ложе (прототип видеокамера, можно автоматом научить поворачиваться по перемещению шланга), каска (текущий стандарт) - выбор за пейнтболистами.

По идее должно весить немного, позволит стрелять с вытянутой руки.

Механизм одеревениния шланга, набора кулис сейчас лучче не считать - ибо вариантов много, а входных данных мало.

А, ну ложе, конечно отстёгивается, как от шланга, так и от ружжа, убирается в рюкзачок, вешается на голень как минищиток.

Применение:
1) вытянуть руку с ружжом в потребном направлении, примерно направить ствол;
2) правой рукой щёлкнуть рычажком, тумблером, кнопочкой - короче активитровать фиксацию шланга;
3) шланг стал жёстким, вращаем кистью ружжо (у нас ложе имеет шарнир), выцеливая противника, прицелились (опционально фиксируем с помощью второго тумблера и этот шарнир) ружжом, пуляем;
4) повторяем по необходимости.
5) расслабляем шланг.
Может получаться шустро.
Для быстрой стрельбы имеет смысл заранее указывать увеличение для камеры-преицела-монитора.
******************************
Мона ножки, на бананоприсосоках, но применение ограничено, твёрдая поверхность есть не везде. Могут засориться.
Бананоприсоски по типу тех, что пользуют хамелеонские ползуны.
Ткань такую уже синтезировали, в мизерных, правда, количествах.

Тут будет идея в телескопических ножках, бананоприсосках - всё остальное похоже.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 23:16 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 18 фев 2008 00:47
Сообщений: 204
Поясните, пожалуйста, задачу с патроном.

Почему по текущему патрону не могут быть эти самые бумажные гильзы быть использованы.
Что мы рационализируем?
Где узкое место?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 23:17 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Опрокидывающий момент будет все равно. Это если убрать вообще понятие класс стрелка, заменив его джойстиком.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2008 23:21 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
в ОЦ-14 "Гроза" используется как штатный патрон 7.62*39 от АКМ, так и бесшумные варианты. Принцип их действия представляем?
При переходе на схему Г-11 или Steyr ACR бумажные бесшумные не сделаешь.
Если только все равно делать полную экстрацию, пригодную для вывода одних донец гильзы ли вообще пустоты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB