Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 28 сен 2020 15:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2007 14:22 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Farit";p="34800 писал(а):
archmag";p="34799 писал(а):
Farit";p="34798 писал(а):
archmag";p="34795 писал(а):
Возвращаясь к изначальной теме спора- Ваш орех, увы, не является гарантией "хорощей изученности вопроса". Боюсь что даже Ваши частные свидетельства не могут считаться валидными ввиду Вашего инкогнито. :roll:

А почему, кстати? Как работает этот ваш фильтр?
Скажем, если бы я вам поддакивал - казался бы уменее?
Моя анонимность сильно преувеличена.


Извините, но Ваш интеллект я нигде не оценивал. А вот Вы подобными оценками порой увлекаетесь. :D

Вы про "умнее"? Хорошо, переформулирую -
Скажем, если бы я вам поддакивал - мои частные свидетельства считались бы валидными?


Нет.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2007 14:30 
Не в сети
Комкон ХУ

Зарегистрирован: 25 апр 2006 12:13
Сообщений: 1263
Откуда: Москва
Граждане пикирующиеся, это вам уже не курилка. Не флеймите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июн 2007 22:37 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Farit";p="34790 писал(а):
sartac";p="34577 писал(а):
"Вы просто не умели их готовить".

http://convention2006.risa.ru/programm.php

ок. 300 человеко-часов, несколько десятков стран, по итогам выходит десятитомник докладов. Попробуте организовать такое без интернета, тогда и поговорим.

В общем-то, могу, при наличии средств. Собственно, любая IEEE-шная конференция, начиная с 1972-го года.


Вы их делали?

Если да - ссылочку, пожалуйста. Если нет, то это Ваши фантазии против моего реального опыта, который я способен транслировать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2007 19:01 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
sartac";p="34825 писал(а):
Farit";p="34790 писал(а):
sartac";p="34577 писал(а):
"Вы просто не умели их готовить".

http://convention2006.risa.ru/programm.php

ок. 300 человеко-часов, несколько десятков стран, по итогам выходит десятитомник докладов. Попробуте организовать такое без интернета, тогда и поговорим.

В общем-то, могу, при наличии средств. Собственно, любая IEEE-шная конференция, начиная с 1972-го года.


Вы их делали?

Если да - ссылочку, пожалуйста. Если нет, то это Ваши фантазии против моего реального опыта, который я способен транслировать.

Что именно "делали"? Конференции - делал. Не столь большие, но международные, без малейшего Интернета (1992) с двухтомником.
То есть если вы всерьез считаете, что описанное вами невозможно без использования Интернета - вы неправы вне зависимости от того, делал я что-то подобное или нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2007 19:28 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Farit";p="34843 писал(а):
sartac";p="34825 писал(а):
Farit";p="34790 писал(а):
sartac";p="34577 писал(а):
"Вы просто не умели их готовить".

http://convention2006.risa.ru/programm.php

ок. 300 человеко-часов, несколько десятков стран, по итогам выходит десятитомник докладов. Попробуте организовать такое без интернета, тогда и поговорим.

В общем-то, могу, при наличии средств. Собственно, любая IEEE-шная конференция, начиная с 1972-го года.


Вы их делали?

Если да - ссылочку, пожалуйста. Если нет, то это Ваши фантазии против моего реального опыта, который я способен транслировать.

Что именно "делали"? Конференции - делал. Не столь большие, но международные, без малейшего Интернета (1992) с двухтомником.
То есть если вы всерьез считаете, что описанное вами невозможно без использования Интернета - вы неправы вне зависимости от того, делал я что-то подобное или нет.


Все. Дальше нет смысла - дискуссии такого типа "а это можно сделать без интернета, но не за час, а за сто лет, поэтому интернет непринципиален" мне неинтересны, их здесь уже много прошло.

P.S.

1. Барьер он не в технологиях, он в головах.

2. Скорость самоценна, она и выступает естественным барьером.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 10:32 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
sartac";p="34844 писал(а):
Farit";p="34843 писал(а):
sartac";p="34825 писал(а):
Farit";p="34790 писал(а):
sartac";p="34577 писал(а):
"Вы просто не умели их готовить".

http://convention2006.risa.ru/programm.php

ок. 300 человеко-часов, несколько десятков стран, по итогам выходит десятитомник докладов. Попробуте организовать такое без интернета, тогда и поговорим.

В общем-то, могу, при наличии средств. Собственно, любая IEEE-шная конференция, начиная с 1972-го года.


Вы их делали?

Если да - ссылочку, пожалуйста. Если нет, то это Ваши фантазии против моего реального опыта, который я способен транслировать.

Что именно "делали"? Конференции - делал. Не столь большие, но международные, без малейшего Интернета (1992) с двухтомником.
То есть если вы всерьез считаете, что описанное вами невозможно без использования Интернета - вы неправы вне зависимости от того, делал я что-то подобное или нет.


Все. Дальше нет смысла - дискуссии такого типа "а это можно сделать без интернета, но не за час, а за сто лет, поэтому интернет непринципиален" мне неинтересны, их здесь уже много прошло.

P.S.

1. Барьер он не в технологиях, он в головах.

2. Скорость самоценна, она и выступает естественным барьером.

Действительно, смысла в дискуссии я не вижу. Правда немного по другой причине.
1. Тезис о том, что что-то невозможно без Интернета вы доказать даже не попытались. А одной иронией тут не обойдешься, уж извините. Даже и не посмотрели, что делало IEEE в 70-е годы. Зачем-то начали выяснять мою личную крутость. Зачем?
1.1. Сейчас - да, организовывать научную конференцию без Инета глупо. Но не потому, что без него ничего не выйдет, а потому, что так удобнее. То есть ничего принципиально нового Инет в дело организации не внес.
2. Скорость не имеет значения. Как бы быстро не поступала к человеку информация, обрабатывается она с той же самой скоростью, что и раньше.
2.1. Прогресс в технических науках с началом эры Интернета никак не ускорился, уж поверьте. В общественных же (смотрю на примере экономики) произошло любопытное явление - появился своего рода "раструб", как следствие увеличившихся возможностей статистической и прочей сверки длинных рядов. То есть стало возможным выдвигать большее количество теорий и так или иначе их подтверждать. Считать ли это ускорением - тут возможны разные мнения.
3. Барьер действительно в головах. Но он не один.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 12:38 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Цитата:
2.1. Прогресс в технических науках с началом эры Интернета никак не ускорился, уж поверьте.


Не поверю. Докажите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 13:12 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
sartac";p="34865 писал(а):
Цитата:
2.1. Прогресс в технических науках с началом эры Интернета никак не ускорился, уж поверьте.


Не поверю. Докажите.

Нет, ничего доказывать я не буду (вы ведь тоже никаких попыток не делали). Лишь повторюсь - смысла в дискуссии не вижу.
Корень разногласий лежит ниже. На предлагаемом уровне будет простая словотрепка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 14:02 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
2sartac
Вообще-то доказание отсутствия считается невозможным. ;-)
Можно доказать наличие.
На этом сегодня вся правовая система построена...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 16:11 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 20:13
Сообщений: 825
Monster";p="34870 писал(а):
Вообще-то доказание отсутствия считается невозможным. ;-)

Вы будете смеяться, но не считается. См., например, "Ферма, теорема большая".
Просто доказательства существования, как правило, намного проще.

_________________
Программисты любят проблемы, которые они могут воспроизвести более чем один раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 16:27 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Monster";p="34870 писал(а):
2sartac
Вообще-то доказание отсутствия считается невозможным. ;-)
Можно доказать наличие.
На этом сегодня вся правовая система построена...



Ерунда. Тезис доказывается очень просто - просто Farit не способен это сделать. Например, берется количество патентов и заявок на патенты, и показывается, что с 1991 года их рост не увеличился. "Прогресс в технических науках с началом эры Интернета никак не ускорился, уж поверьте."

Статистика ведь вещь упрямая, да?

http://www.uspto.gov/go/taf/issuyear.htm

Смотрим на количество лет, потребных для увеличения кол-ва патентов на 1 млн.

1936-1962 - 26 лет,
1963-1977 - 14 лет,
1977-1992 - 14 лет, появление интернета,
1993-2000 - 8 лет,
2001-2007 - 7 лет.

Еще вопросы?

В моем случае все совсем просто, т.к. вы спорите не со мной, а со всей мировой наукой, для которой тезис об изменении модели организации науки, увеличении количества вовлеченных лиц, новых типах исследований, является бесспорным.

Я об этом писал выше, просто вы, видимо, не увидели.

Ну например:

http://www.nsf.gov/bio/pubs/reports/arabid/chap3.htm

"the Arabidopsis group is the best example of Internet use by a community of international scientists working toward a common goal."

Исследование генома человека - проект, опирающийся именно на возможности интернета.

http://informationr.net/ir/12-2/paper307.html

A model of scientific communication as a global distributed information system.


Структурные изменения в организации научного пространства.


http://www.unik.no/personer/paalee/publ ... _comm3.htm

Convergence between the evolution of the telecommunication and computer communication research programs is expected in the coming future. In a Lakatosian perspective, the research programs are expected to merge, rather than to branch out in different directions. In a Kuhnian perspective, one could call the anticipated development a ‘paradigm merge’ rather than a paradigmatic shift.

Изменения научной парадигмы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 19:30 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
sartac";p="34879 писал(а):
Ерунда. Тезис доказывается очень просто - просто Farit не способен это сделать. Например, берется количество патентов и заявок на патенты, и показывается, что с 1991 года их рост не увеличился. "Прогресс в технических науках с началом эры Интернета никак не ускорился, уж поверьте."
А хули толку? Количество качество никак не заменяет. Да и вообще, количество патентов можно легко увеличить при минимальном росте прогресса... Ну какой это показатель...

sartac";p="34879 писал(а):
В моем случае все совсем просто, т.к. вы спорите не со мной, а со всей мировой наукой, для которой тезис об изменении модели организации науки, увеличении количества вовлеченных лиц, новых типах исследований, является бесспорным.
Ну как бы с "мировой наукой" предпочитаю не пересекаться, ибо с определённого момента она потеряла доверие.
А связь "количества вовлечённых лиц" с техническим прогрессом опять не понятна...

sartac";p="34879 писал(а):
Исследование генома человека - проект, опирающийся именно на возможности интернета.
Вообще-то там потребность в вычислительных мощностях, а не информационных технологиях. А это разные вещи.

sartac";p="34879 писал(а):
Структурные изменения в организации научного пространства.
Изменения научной парадигмы.
Тут информацией не владею. С английским туговато...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 19:53 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
sartac";p="34879 писал(а):
Monster";p="34870 писал(а):
2sartac
Вообще-то доказание отсутствия считается невозможным. ;-)
Можно доказать наличие.
На этом сегодня вся правовая система построена...

Ерунда. Тезис доказывается очень просто - просто Farit не способен это сделать.

:) :) :)

sartac";p="34879 писал(а):
Например, берется количество патентов и заявок на патенты, и показывается, что с 1991 года их рост не увеличился.

А я никогда не брался доказывать, что количество патентов уменьшилось. Мы, вообще-то, спорим о чем?
Если о патентах - я пас. Если о поддерживаемой Интернетом науке - тогда спервоначалу нужно привязать развитие науки к этому количеству патентов.
То есть отвечая вам вашей же монетой - если развитие науки измерять человеко-часами конференций, количеством патентов или емкостью баз научных журналов - тогда да, Интернет все эти показатели взметнул до небес. Если это то, ради чего вы, собственно, ведете свои многочисленные проекты - мне остается лишь поздравить вас с не напрасно проживаемой жизнью.
Только не привязывайте это к науке. Называйте увеличение количества патентов увеличением количества патентов. А не чем-то другим.

sartac";p="34879 писал(а):
Статистика ведь вещь упрямая, да?

http://www.uspto.gov/go/taf/issuyear.htm

Смотрим на количество лет, потребных для увеличения кол-ва патентов на 1 млн.

1936-1962 - 26 лет,
1963-1977 - 14 лет,
1977-1992 - 14 лет, появление интернета,
1993-2000 - 8 лет,
2001-2007 - 7 лет.

Еще вопросы?

Есть.
1. Когда количество патентов будет увеличиваться на 1 млн. в течение, скажем, двух месяцев - сколькипроцентному увеличению эффективности науки это будет соответствовать?
2. Сколько патентов было выдано в период 1890-1920г. - период, который считается наиболее эффективным в истории технических наук и инженерии?

sartac";p="34879 писал(а):
В моем случае все совсем просто, т.к. вы спорите не со мной, а со всей мировой наукой, для которой тезис об изменении модели организации науки, увеличении количества вовлеченных лиц, новых типах исследований, является бесспорным.

Да сколько угодно. Только не забудьте все же отметить, что бесспорность этого тезиса проистекает не от того, что его кто-то когда-то доказал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 19:59 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Monster";p="34883 писал(а):
Ну как бы с "мировой наукой" предпочитаю не пересекаться, ибо с определённого момента она потеряла доверие.

Во! На самом деле - ключевой вопрос.
Наука - не вещь в себе, не количество патентов и не количество работников на полезную площадь. Это инструмент, с помощью которого общество решает свои проблемы.
Не больше, и не меньше.
Сейчас - если сравнивать по периодам - эффективность науки, посчитанная с этой точки зрения наименьшая во всей обозримой человеческой истории.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 21:14 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Нда. Тяжелый случай. С товарищами, не владеющими английским, не доверяющими "мировой науке", но при это смело берущимися судить про исследования генома человека, и сидящим в изобретенной этой наукой интернете, и общающимся с помощью компьютера - комплекса из нескольких тысяч патентованных изобретений - говорить не о чем.

"вычислительные мощности и информационные технологии - разные вещи" - это вообще перл.

О том, что количество выданных патентов является одним из немногих методов количественного измерения развития технических наук, они также не знают. Предпочитают сразу про общество, про его проблемы...

Предложить свои измеряемые критерии "прогресса в технических науках", видимо, не способны. Ссылки, цифры, пожалуйста - а не про "общество решает проблемы". Докажите свой тезис про "эффективность науки, посчитанная с этой точки зрения наименьшая во всей обозримой человеческой истории". Посчитанная кем, когда, кто оценивал?

_________________
Иногда вывозят и логарифмы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 22:16 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
a) Кто сказал, что я не владею английским? ;-) Айтишники без английского не выживают, ибо самая интересная документация англоязычна. Однако чтение чужеродного текста лично для меня очень ресурсоёмко и, следовательно, не всегда возможно...
b) Связь доверия к "мировой науке" и возможности судить о каких-либо вещах не понятна.
c) Если судить о качестве "мировой науки" по качеству информационных технологий и компьютерной техники, то научному сообществу необходимо устроить маленький геноцид. Ибо следов научного подхода _там_ не прослеживается...
d) _Наука_ к созданию интернета, как и к другим техническим решениям, напр. компьютерам, имеет очень отдалённое отношение. Точно также и с патентами... Это дело _техники_, т.е. инженеров.
e) Вычислительные мощности и информационные технологии действительно разные вещи. Ибо связь суперкомпьютеров с интернетом не понятна. Ну а то, что инет используется для распределённых вычислений, мне известно. Однако роль интернета здесь не ключевая. Потому как можно решать эту проблему другими средствами, без особой потери качества.
f) Про связь количества патентов с их качеством всё равно не понятно. Не уважаю людей, которые меряют свой труд по весу изведённой бумаги...
g) Предложить критерии "прогресса в технических науках", это, конечно, хорошо. Однако для того надо подумать. Но чтоб подумать, надо захотеть. А с этим большие траблы...
h) Качество науки сегодня действительно падает. Однако это заметно только по ощущению системного кризиса. Внешне-то всё ок. Конференции конферентятся, доклады докладываются...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 23:36 
Не в сети
Капитан III ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006 05:04
Сообщений: 439
Откуда: Canada
Ой-ой-ой. Ну некоторые товарищи и жгут тут.
(записал себе отдельно- самая трудная проблема это убедить элемент, что он ошибается.)

_________________
Перешел когнитивный барьер 16 августа 2009 года.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2007 10:04 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Да. Таки.
Monster, предложите свои объективные критерии оценки развития наук.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2007 11:16 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Мда. Хорошо хоть не на Солнце послали...
Для начала нужно выделить точку зрения. Потому как критерии качества для человечества в целом, конкретного общества, "мировой науки" и отдельных человеков очень слабо пересекается...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2007 13:49 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
Поддержу товарисчей Monster и Farit... ;) ...

2sartac У вас слишком "маркетинговый" подход к науке... :) ...

вебдванольный бух грядёт в рядах лиц отождествляющих себя с наукой... :) ...не сегда имея на то достаточных оснований... Бум грядёт, но нуку, если и выиграет, то вовсе не от этого бума... Если говорить серьёзно, то этот бум, пройдя, оставит после себя немало инструментов пригодных для применения в научной деятельности, когда она будет реанимирована... а Я считаю её находящейся в каматозном состоянии, несмотря на тонны патентов и прочей документации, которые суть -- рынок... ;) ...

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2007 14:27 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Dark";p="34893 писал(а):
самая трудная проблема это убедить элемент, что он ошибается.


Скажу по секрету, это вообще невозможно :)

Помнится, Илью Чибрикина чуть ли не всем форумом убеждали в достаточно очевидных вещах, и длилось это...

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2007 15:06 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Генрих";p="34926 писал(а):
Поддержу товарисчей Monster и Farit... ;) ...

2sartac У вас слишком "маркетинговый" подход к науке... :) ...

.


Следуйте с группой товарищей - предложите другой подход, УЧИТЫВАЮЩИЙ количественные показатели, позволяющие оценить ее, науки, прогресс.

А пока я привожу данные, исследования и статистику - а Ваша группа пока способна только на бла-бла-бла.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июн 2007 15:27 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Farit";p="34885 писал(а):
Monster";p="34883 писал(а):
Ну как бы с "мировой наукой" предпочитаю не пересекаться, ибо с определённого момента она потеряла доверие.

Во! На самом деле - ключевой вопрос.
Наука - не вещь в себе, не количество патентов и не количество работников на полезную площадь. Это инструмент, с помощью которого общество решает свои проблемы.
Не больше, и не меньше.
Сейчас - если сравнивать по периодам - эффективность науки, посчитанная с этой точки зрения наименьшая во всей обозримой человеческой истории.


Методику оценки предъяви пожалуйста.

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 12:25 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
А были же уже количественные оценки прогресса, были.
Это во-первых среднедушевая выработка энергии а во-вторых средняя скорость перемещения.
За энергию не скажу но средяя скорость перемещения Подмосковье - Москва это примерно 30 км/час. Всадник, аднако.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 12:42 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
2sartac Проблема в том, что "маркетинговые" данные не многим отличаются от "нашего" бла-бла-бла... :) ...в этой плдоскости мы в равных условиях.... и при своих.

Второй момент, речь то шла об влиянии которое оказывает тЫрнет и вебдваноль (потенциальное) на развитие науки... ? ...

Даже расширяя рамки на всю индустрию ИТ в разрезе науки... ;) ...вклад этой ИТ не соотвествует восторгам... хотя и заметен глазом.

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB