Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 25 авг 2019 06:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 сен 2008 12:06 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Литвинов";p="59793 писал(а):
bigBUG";p="59772 писал(а):
КНР? Япония?
Воевать с ними сухопутной армией (батальонами)? Несколько странно, не находите? В обоих случаях мне видится авиация (в первом с ТЯО, во втором с ВТО).

Хорошо бы примерно прикинуть, что ими видится в случае столкновения.
Против/за ниппов, пожалуй да, решать будет скорее флот+ВВС, чем численность пехоты (опять же, есть мнение, что без ТЯО отмахаться нам будет затруднительно).
А вот за КНР не пытаться использовать численное преимущество сухопутных войск было бы странно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 сен 2008 13:48 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Литвинов";p="59750 писал(а):
Населения у нас сейчас всяко больше, чем тогда в Германии.
Вы считаете что ТА цена была приемлемой?!!
для тогда и для сейчас?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 сен 2008 17:29 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 31 окт 2005 13:44
Сообщений: 1763
Победу нельзя купить на базаре.
А цена была заплачена не только и не столько за неадекватность батальонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 сен 2008 19:37 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
bigBUG";p="59799 писал(а):
Против/за ниппов, пожалуй да, решать будет скорее флот+ВВС, чем численность пехоты (опять же, есть мнение, что без ТЯО отмахаться нам будет затруднительно).

Если ВВС и морская авиация не придут в себя - то да. А то есть еще анекдот от Переслегина, в котором рулят ролевики на роликах. И один "Современный" разносит половину японского флота в пыль.

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 сен 2008 22:21 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Вик:
1. читал как-то, что подавление серьезного РЭБа при атаке Ту22-ми производилось парочкой взрывов спецбоеприпаса и никак иначе.
2. На счет "Современного" ты как-то обмолвился, что читал сравнение нашей АК-130 с натовкой 100мм-кой, не подлишься ли?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2008 22:26 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Про подавление РЭБ - именно РЭБ - спецбоеприпасами ничего не слышал.

АК-130 сравнивать надо с чем-то конкретным. По калибру это аналог американской Mk45 - вот именно сравнение с ней и попадалось мне на глаза.

Американская система выглядит очень бледно: 20 снарядов в автоподатчике, около 18 выстрелов в минуту, время на перезарядку после выстреливания всего загруженного от 6 до 15 минут в зависимости от квалификации расчета. Может работать с ручным заряжанием при скорострельности 2-3 выстрела в минуту. Но - очень легкая, много алюминия, масса всего 21 тонну. Скорость снаряда порядка 800 м/с.

АК-130 МР-184 весит 102 (!!!) тонны. Ее двухствольный вариант выдает 30-40 выстрелов в минуту на ствол - то есть до 80 выстрелов в минуту на установку; это 130мм снаряды по 850 м/с каждый, и в податчике их 180. Перезарядка конвейера автоматизированная, снарядными кассетами. Стрельба корректируется телевизионным и/или радиолокационным каналом без снижения скорострельности. В общем, понятно, почему она такая тяжелая. Тут удивительна живучесть ствола до потери точности: 1500 выстрелов. Правда, на максимальной скорострельности они выгорают примерно на 100-м снаряде.

В общем, тяжко их сравнивать. "Современный" ведь разрабатывался в концепции (среди прочего) корабля артподдержки десанта, и на сегодняшний день по артиллерийской мощи (2 2-ствольных АК-130) он превосходит, пожалуй, все, что плавает в этих океанах. Если по массе минутного залпа считать - то включая и линкоры класса "Айова", наверное - посчитать надоть. :)

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2008 00:57 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
У омериканчегов с бриттами артустановки точнее наших аналогов, не говоря уже про двухстволки, плюс боеприпасы значительно совершеннее. Так что в качестве ПВО они покруче будут. Ну а по земле работать можно и "Айову" притащить.

Мда. Представляю, как подкравшийся под прикрытием облака ядерного взрыва "Современный" в упор, очередями, расстреливает амцкий АУГ.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2008 13:54 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Британская артустановка действительно точнее, а американская по ствольной группе имеет тютелька в тютельку такую же точность. Снаряды у них получше, и качество изготовления тоже - вечная проблема русского производства боеприпасов. Так что первым выстрелом у ихней штуки больше шансов попасть, ну а потом этот 27-тонный кусок алюминия начинает трястись так, что страшно становится. На длинной серии у нее, таким образом, точность хуже, а в задачах ПВО именно очередями и нужно палить. Впрочем, 130мм в ПВО - это несколько сюрреалистично, там другие системы работают; универсалку подключают только в отдельных катастрофических случаях.

А артиллерийская дуэль Современного с Айовой - это стильненько. Если он на 20 км выйдет, и его не накроют первым залпом, то второй корректировать будет уже нечем. Самое смешное, что Айове оно все будет как семечки - и на плаву останется, и повреждений серьезных не будет. Но все, что над палубой просто сметет к чертям.

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2008 16:39 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
veter";p="59929 писал(а):
...и на сегодняшний день по артиллерийской мощи (2 2-ствольных АК-130) он превосходит, пожалуй, все, что плавает в этих океанах. Если по массе минутного залпа считать - то включая и линкоры класса "Айова", наверное - посчитать надоть. :)


Павлов уже считал:
Цитата:
"Из систем вооружения, несомненно, выделяется артиллерийский комплекс АК-130 с РЛС “Лев-218” (МР-184), равного которому среди кораблей подобного класса в мире нет. За одну минуту четыре ствола “Современного” выбрасывают 6012 кг металла. Как известно, такой крупный боевой корабль прошлого, как германский линейный крейсер “Фон Дер Танн”, имел в залпе главным калибром 5920 кг в минуту. В наши дни даже на наиболее крупном артиллерийском крейсере “Альмиранте Грау” (Перу) таковой показатель составляет 5520 кг."

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 окт 2008 16:42 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
Monster";p="59930 писал(а):
Мда. Представляю, как подкравшийся под прикрытием облака ядерного взрыва "Современный" в упор, очередями, расстреливает амцкий АУГ.

не такой уж и сюр. у Москита был вариант со спец-бч...

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 13:49 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Вернемся к исходному посту. ББМ для ведения пехотой боя сходу не спешиваясь.

на первый взгляд в голову лезут ряды турелей, в том числе с волоконно-оптическим наведением. И главное - живучесть. сегментирование, отсутствие внутренних рикошетов и т.п.
Все в стеклах.

[затянувшись]
борта разворачиваются в большие амбарные двери с амбразурами. Шоб було.
Траволаторы, ой, индивидуальные бронекапсулы на колесиках, подтаскиваемые к машине обратно тросом.

50мм автоматический миномет с наведением от любого бойца отделения.

добавлено: да, меня все в кусты тянет. Встал. полез обратно в коробку.

Хочется огнемет, да. Хоть и стремно. отстреливаемый вбок при попадании.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:06 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
/приняв от Армадиллы и затянувшись/ - БТР как совокупность (рой) индивидуальных бронекапсул.
БИУС - кластер из индивидальных компов капсул.
Двигло - свое слабое + раздатка от от индивидуальных моторчегофф.
Бронирование - так же - остов, обвешиваемый капсулами.
+таскаемый оружейный/управляющий/обслуживающий модуль


Последний раз редактировалось bigBUG 31 авг 2009 14:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:10 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Опять? ))
а без роя никак нельзя?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:16 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Вот и затягивайся с тобой от 1-го((
А как иначе обеспечить приемлемый массогабарит и прайс, ась?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:18 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
ох. ну если не капсулы, а сегменты - купе. сидим, стреляем, десантируемся. можем высунуться в коридор потрепаццо с соседями.
оружейные модули впихнуть довольно просто, осталось впихнуть в габарит собственно вагон.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:19 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
рой как раз прайса не обеспечит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:29 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Рой - это я для красного словца. Остов с крепящимися модулями. На остове вешается коллективные средства, модули таскают индивидуальные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:33 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
нет, броня НЕ индивидуальная. Страйкер минимум. Капсулы скорее всего внутри.

После вылезания - обычный пех.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:45 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Неиндивидуальная - не так забавно.
1) Обычный пех уже был
2) Некоторое взаимоусиление можно получить. Броню платформе надо оставить, но полномасштабную - неинтересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 14:50 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
однообразная на игщ какая-то забавность.


Итак: база = типа БТР-90, но с аппарелью назад.
пехота сидит в индивидуальных капсулах, которые трансформируются от простых перегородок как в офисе в защитные средства для десантирования на х метров от машины и обратно. и они же бронеколпаки для огневых точек на местности. Осталось все это совместить в габарите и с удобством десантирования в и вне капсулы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 15:01 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Я совершенно не понимаю сакрального смысла оставления общей брони при наличие оной в "колпаках".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 авг 2009 15:06 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
КПВТ. РПГ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 сен 2009 23:57 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Сильно альтернативное прочтение:

http://community.livejournal.com/warhis ... #t29169056

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009 10:33 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
да, хамви наше фсе.
неинтересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2009 16:35 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
armadillo";p="69908 писал(а):
однообразная на игщ какая-то забавность.


Итак: база = типа БТР-90, но с аппарелью назад.
пехота сидит в индивидуальных капсулах, которые трансформируются от простых перегородок как в офисе в защитные средства для десантирования на х метров от машины и обратно. и они же бронеколпаки для огневых точек на местности. Осталось все это совместить в габарите и с удобством десантирования в и вне капсулы.

Развитие пехотных капсул (Боевая Бронированная Пехотная Единица, ББПЕ) приведёт к появлению, как уже было сказано, РККА (рукных крупнокалиберных автоматов), выносящих любую капсулу с нескольких сот метров. Т.е. пехотное отделение будет делиться на две группы - тяжёлое и лёгкое ( для добивания и ближнего боя).
Все дела.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB