Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 25 авг 2019 11:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2008 08:56 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
если материалы или способ изготовления позволят - то сам снаряд прост. А собственно боеприпас - это от способа выстреливания, которого не могу себе представить... Что-нибудь КК-пулемётного типаразмера надо "ноКАК?!"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2008 09:35 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
http://lib.rus.ec/a/29774


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2008 09:53 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Ребят... :( Я вообще-то пошутил :(

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2008 21:52 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Бездарный вопрос.

А как будет вести себя орудийный ствол (гладкий, само собой) с малым модулем упругости? Точнее, как будет себя вести снаряд, выпущенный из этого ствола?

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 окт 2008 22:40 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
ствол будет надуваться яко шарик, выплёвывать себе под ноги пульку и с противныи хрюканьем медленно сдуваться. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 00:09 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Т.е. скорость на выходе никакая, я правильно понимаю? Куда энергия денется -- нагрев ствола?

Ить идея какая: нужно радикально снизить вес "классической" артсистемы. Можно ценой потери кучности. Ценой ресурса -- не хотелось бы, но тоже можно. Соответственно, мысль растекается по древу материаловедения: лёгкие металлы, полимеры, композиты, далее везде. Что-нибудь еще можно предложить?

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 02:44 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Гладкостволки. А радикально -- получается РСЗО. А дальше действует стандартный закон ТРИЗа: промежуточные варианты совмещают недостатки представленных систем, вне характерных специфических для них достоинств.

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 10:18 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Donerjack";p="60379 писал(а):
Гладкостволки. А радикально -- получается РСЗО. А дальше действует стандартный закон ТРИЗа: промежуточные варианты совмещают недостатки представленных систем, вне характерных специфических для них достоинств.

Ага, гладкостволки с ЖМВ, автоматически дозируемым в зависимости от требуемой дальности и вида снаряда (один ствол - от "миномёта" до "ПТО").
Гильз не надо, проблема загазованности решена, упрощается транспортировка и загрузка боеприпасов.
Вот скоростная перезарядка - это сложно. Двустволка?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 11:54 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Donerjack";p="60379 писал(а):
Гладкостволки. А радикально -- получается РСЗО.


РСЗО нафинг. Это именно ствол (очевидно, гаубичный), но стреляющий корректируемым боеприпасом. Ищетсо способ максимально облегчить конструкцию для пущей аэро- и прочей мобильности. РСЗО с неуправляемыми снарядами тут нужна какзайцу пятая нога: там основное напряжение на транспорт это боеприпасы, а не установка. Была мысль довести до идиотизма, т.е. ствол одноразовый со снарядом в пакете, а ля транспортно-пусковой контейнер.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 13:21 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Да, кстати, одноразовый ствол ещё лучше. Точно НУРСы-УРСы получаются ;)
Отсюда вывод: основные технические противоречия артсистем сосредоточены всё-таки не в стволе.

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 14:39 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Вот как хотите, а тактическая ракета куда интереснее как ВТО. Хотя бы всилу порядково мЕньших ускорений при выстреле и мЕньших скоростей полета (это уже не так играет, но все же).
Единственный навскидку принципиальный минус - серьезное демаскирование позиции при стрельбе. Что, врочем, отчасти можно порешать за счет возможности играть с траекторией, делая ее отличающейся от баллистической.
Все это легко становится понятно при рассмотрении конкретной схемы боевого применения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 14:42 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Мне казалось, что мы всё-таки перетираем не о б/прим, а о технических противоречиях системы. Хотя, может, я и ошибаюсь.

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 14:56 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Дык ствольщики упорствуют, нужны слайды.... имхо. Общая масса системы, масса шасси, стоимости снаряда/ракеты и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 15:09 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Вот например, если есть желание, можно попробовать прикинуть ствольную систему для замены того же "Гермеса":
http://www.kbptula.ru/rus/multi/hermes.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 15:21 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Да я как-то вообще плохо понимаю о чём этот топик. Когда я спрашивал про гладкостволки, я конкретные вопросы задавал и ответы, в общем меня удовлетворяющие, получил. \

Кстати, а есть сейчас хоть какие-то подходы к ндетонирующим ЖМВ (с малыми скоростями горения).

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 15:22 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
зацените агрегат...


Вложения:
rszo72.jpg
rszo72.jpg [ 89.54 KIB | Просмотров: 4204 ]
rszo7.jpg
rszo7.jpg [ 79.5 KIB | Просмотров: 4203 ]

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 15:24 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Кто аффтар сего девайса двойного назначения и кто у него дилер? Или у него прямые поставки от Старца Горы?

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 15:25 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Палестина?.. Изобретательные ребята.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 15:29 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
на ВИФе грят что это Спарта... пардон Басра... :D

есть еще один агрегатец:

Изображение

проще - только с шифера пускать...

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 15:40 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
А оно носом э-э... сразу не кирдык? Мне поначалу показалось что это выставочная подставка. Всё-таки до выхода на режим у любого твердотопливного движка 0.1 сек да пройдёт. Плюс к тому, отсутствие аэродиномической стабилизации.

И кроме того, не ствольная ли это ракета?

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 15:54 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
ракета - ствольная. изначально советская для ВДВ 50х годов...
китайцами клонированная "...и далее везде".

Цитата:
Всё-таки до выхода на режим у любого твердотопливного движка 0.1 сек да пройдёт.

это решается винтом (в пределе - скотчем), который удерживает изделие на месте, пока не создатся тяга, достаточная для отрыва...

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 15:56 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
ko4evnik";p="60427 писал(а):
ракета - ствольная. изначально советская для ВДВ 50х годов...
китайцами клонированная "...и далее везде".


Э-э... Так ей же вышибной заряд нужен.

ko4evnik";p="60427 писал(а):
Цитата:
Всё-таки до выхода на режим у любого твердотопливного движка 0.1 сек да пройдёт.

это решается винтом (в пределе - скотчем), который удерживает изделие на месте, пока не создатся тяга, достаточная для отрыва...


И полетит она вперёд вместе с подставкой...

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 16:20 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
Donerjack";p="60429 писал(а):
Э-э... Так ей же вышибной заряд нужен.

не. не нужен.
Изображение
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/type63/type63.shtml

ko4evnik";p="60427 писал(а):
И полетит она вперёд вместе с подставкой...

значит не летит... может они и подствку заранее закрепляют

наши вьетконгу в свое время вот такие штуки поставляло - под облегченный Градовский 122-мм :
Изображение
http://www.new-factoria.ru/missile/wobb/grad_p/grad_p.shtml

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 окт 2008 19:36 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Donerjack";p="60429 писал(а):
И полетит она вперёд вместе с подставкой...
так на снимке же видно - ракета - скотчем, а подставка - гвоздями к земле.

Читал где-то что у наших "Катюш" времён войны - снарядные яшики были так устроены, что ракета на направляющие ставилась не снимая ящика. И соответсвенно когда очень лень или очень некогда - так и стреляли - ящик при старте разлетался в горящие щепки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2008 18:34 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Дмитрий Одинец";p="60392 писал(а):
Donerjack";p="60379 писал(а):
Гладкостволки. А радикально -- получается РСЗО.

РСЗО нафинг. Это именно ствол (очевидно, гаубичный), но стреляющий корректируемым боеприпасом. Ищетсо способ максимально облегчить конструкцию для пущей аэро- и прочей мобильности.

Нона? EFRB-снаряды? Чем не устраивает?

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB