Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 02 апр 2020 16:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июн 2008 13:57 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Про навесную стрельбу верю. Чушка падает долго - есть время и на коррекцию, и на координатную привязку.

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2008 13:12 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Цитата:
Точность некорректируемой ракеты около 100 м. , а точность корректируемой , судя по статье , где - то 30 - 40 м.

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=3571


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июл 2008 18:05 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Это о чем и к чему?

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 июл 2008 00:37 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
о кучности НУРСов в контексте предыдущий обсуждений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 июл 2008 15:48 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
http://www.newsru.co.il/arch/world/07ju ... ah310.html
http://img241.imageshack.us/img241/2373 ... kazta4.jpg


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2008 13:38 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
И что в этом нового?

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2008 13:51 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Что-то да, тоже не понял. С виду Д30 1к1.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2008 17:01 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
разумеется, ничего нового.
обычная Д-30, обычный КАМАз (4 осный, это важно для проходимости)
в сумме - САУ, сравниваем по цене и живучести с буксируемыми.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2008 17:48 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Вапще засунуть в камаз пушку, чтоб оный камаз при выстреле кувыркаться не начинал - это того, ога. Мне знакомый хлопец рассказывал о попытках азейбарджанцев (времён Карабахского конфликта) засунуть 20мм пушки в кузов самосвального камаза. Кажется 4 штуки. В общем эквивалент "Шилки" :) Но получились покатушки с горки :)

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 июл 2008 18:13 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
http://www.israeli-weapons.com/weapons/ ... s2000.html
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=18053


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 00:10 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Ну оно интересно, конечно. Но не САУ никак - время свертывания критики не выдерживает, да и время развертывания нигде не указано. В общем, почти Нона, но со стволом посерьезнее. Видимо, требует усиленной рамы у платформы. Видимо, имеет низкий ресурс. Видимо, в концепции боевого применения рассматривается как расходная артсистема повышенной мобильности на переброску - на пару залпов. Гораздо интереснее было бы поставить такую штуку на шасси БТР, что, несомненно, возможно.

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 00:12 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
al_mt";p="55513 писал(а):
Вапще засунуть в камаз пушку, чтоб оный камаз при выстреле кувыркаться не начинал - это того, ога. Мне знакомый хлопец рассказывал о попытках азейбарджанцев (времён Карабахского конфликта) засунуть 20мм пушки в кузов самосвального камаза. Кажется 4 штуки. В общем эквивалент "Шилки" :) Но получились покатушки с горки :)

ЗУ-23-2 в кузова ставили и успешно применяли в Афганистане и далее везде. Знакомому нужно бы вспомнить о том, что платформу неплохо бы вывесить перед стрельбой.

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 11:13 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Цитата:
Но не САУ никак - время свертывания критики не выдерживает, да и время развертывания нигде не указано. В общем, почти Нона, но со стволом посерьезнее. Видимо, требует усиленной рамы у платформы. Видимо, имеет низкий ресурс. Видимо, в концепции боевого применения рассматривается как расходная артсистема повышенной мобильности на переброску - на пару залпов.

Откуда все выводы? )))
Время свертывания - упоры поднимаются и складываются уже на ходу. как и у всех подобных девайсов. Или есть раскладки?
Усиленная рама у платформы - у КАМАЗа? оно стреляет с упоров, как и любая САУ.
И это гаубица, а не пушка и Нону не заменит. От САУ отличается как раз невозможностью стрельбы настильно без упоров.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 13:51 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Все выводы традиционно из логических предпосылок. :)

Если шасси не вывешивать (см. время свертывания/развертывания), то легкий лафет гасит нагрузку только частично, а рама транспортного средства подвергается регулярным изгибающим нагрузкам при стрельбе. Если вывешивать и горизонтировать, то время свертывания окажется довольно большим.

В общем, получается очень хороший дешевый способ резкого повышения мобильности имеющихся буксируемых стволов, но результат теряет ряд преимуществ исходных систем - от возможности кругового обстрела до скорострельности при подаче снарядов с грунта и настильной стрельбы (Д-30 - это не гаубица, а гаубица-пушка). Видимо, несколько падает точность по причине вынесения кинематики всей системы наверх. И уязвимость очень высокая.

А направление интересное, да. Только в идеале было бы делать такую штуковину стреляющей не с уровня кузова и шасси, а раскладывающейся на уровень грунта с помощью разнообразных приводов.

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 14:24 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
veter";p="55569 писал(а):
...в идеале было бы делать такую штуковину стреляющей не с уровня кузова и шасси, а раскладывающейся на уровень грунта с помощью разнообразных приводов.


Имеется ввиду хитрая гидро/пневмоподвеска с уменьшением клиренса до нуля?

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 14:46 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
нет, ближе к тюльпану.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 17:34 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Была у чехов такая машина, "Дана"...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 18:03 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Отличная машина, кстати, была. Очень большим спросом пользовалась, копировать хотели даже в Союзе.

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 18:21 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
была, но про хотели копировать и спросом - с точностью до наоборот. )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 22:04 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
...а в ЮАР уж 30 лет как есть G6
Изображение

евреи заделали Atmos
Изображение

а еще раньше Racal
Изображение

Bofors склепал Арчера
Изображение

для минометов делают похожие прибамбасы
Изображение

у Сингапура - полусамобеглый Пегас

...в общем полянка давным-давно окученная...


Вложения:
gallery.Par.0031.Image.jpg
gallery.Par.0031.Image.jpg [ 66.03 KIB | Просмотров: 3526 ]

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 22:20 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
собственно то, что я кидал - это и есть переделка АТМОСа на Д-30 и Камаз.
визуально д-30 кажется повыше, но может это ракурс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 июл 2008 23:20 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Немного разные системы все таки... G6 и Дана - предельно приближаются к полнофункциональной САУ с круговым обстрелом и защищенным шасси, разве что колесным. G6 уж особенно приближается и переплевывает по ряду параметров, не напрягаясь. А все остальное - это как раз дешевые системы, полученные путем скрещивания чего-то с чем-то. Раскаль тут как-то вообще не в тему - почему бы Пион тогда не вписать?..

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2008 00:00 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
veter";p="55618 писал(а):
Немного разные системы все таки... G6 и Дана - предельно приближаются к полнофункциональной САУ с круговым обстрелом и защищенным шасси, разве что колесным.

дык я к тому - что полянка - большая. и с разных сторон полянки - видятся разные подходы...

veter";p="55618 писал(а):
G6 уж особенно приближается и переплевывает по ряду параметров, не напрягаясь.

...с поправкой на условия ЮАР и противников ЮАР.
но скажем для средней-полосы-Россия такая штука отнюдь не оптимальна... собственно сделанная-для-африки-G-6 и оказалась "лучше-в-Африке" чем артсистемы-для-средней-полосы-России-применные-в-южной-африке...
при обратной "смене региона" и картина будет обратная...
для России - ИМХО лУчший заменитель G-6 - Ураган/Смерч/Точка/Искандер...

"Даны" ЕМНИП у нас использовались в специфическом секторе - на направлениях где присутсвовали горы хоть в каком-то значимом количестве (в Карпатах/на Кавказе). это когда горы, а в горах - дорога. а ездить по горной дороге сильно лучше на колесах чем на гусеницах..

veter";p="55618 писал(а):
А все остальное - это как раз дешевые системы, полученные путем скрещивания чего-то с чем-то.

в наше тяжелое время "дешевых" артсистем систем не бывает. вымерли...
отличие сейчас проходит между "дорого" и "очень дорого"...
если знаешь - подскажи ;)

veter";p="55618 писал(а):
Раскаль тут как-то вообще не в тему - почему бы Пион тогда не вписать?..

разница между ними большая:
Пион - "предельная-по-мощи" система. компоновка у него такая потому
после помещения такой артситсистемы даже на танковое шасси ничего другое - включая укрытие для расчета - не лезло.
а Ракал - "предельное-упрощение" классической САУ - "чтоб делала почти все тоже самое" но была легче + дешевле...

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 июл 2008 01:11 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
armadillo";p="55615 писал(а):
собственно то, что я кидал - это и есть переделка АТМОСа на Д-30 и Камаз.
визуально д-30 кажется повыше, но может это ракурс.


китайский креатифф:
SH-1 (155mm) and SH-2 (122mm) Turcked Mounted Arty system
http://china-defense.blogspot.com/2007/04/sh-1-155mm-and-sh-2-122mm-turcked.html
Изображение

Изображение

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 июл 2008 19:51 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
как я понимаю "пион" в отличие от прочих может работать спецбоеприпасами (т.е ядрёными). а значит это уже совсем другой разговор - даже одна выжившая машина с замзавскладом тех самых "спец" в экипаже... В общем есть варианты при которых эта дура из просто "ещё одной вооот такой пушки" становится локальным пупом земли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB