Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)
http://www.sakva.ru/hq/

Стрелковое личное оружие
http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=41&t=3034
Страница 1 из 7

Автор:  armadillo [ 25 янв 2006 18:22 ]
Заголовок сообщения: 

Изображение

Автор:  armadillo [ 28 янв 2006 19:23 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
В середине 1970-х годов Коробов создает несколько опытных образцов трехствольных автоматов залпового огня «Прибор ЗБ» с темпом стрельбы 1400-1800 выстр/мин. Все три ствола в этом оружии собраны в одном лафете и имеют единую подвижную систему автоматики. За счет повышения темпа стрельбы созданный на его основе автомат ТКБ-059 при ведении автоматического огня показал беспрецедентную кучность стрельбы. Однако столь необычное оружие осталось только в опытных образцах. http://bratishka.ru/archnumb.php?statnum=2003_4_8

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 15:00 ]
Заголовок сообщения: 

оснащение отделения ИГШ-2008-0:
1) Предложите приспособление для стрельбы из укрытия - из окопа или просто из положения лежа, но с линией стрельбы выше головы стрелка. Крепится на стандартную штурмовую винтовку.

Автор:  bigBUG [ 03 июн 2008 15:23 ]
Заголовок сообщения: 

Вариантов навкидку 2:
1) Изогнуть траекторию пули (насадка с изменяющей траекторию трубой на ствол, на кучность действует, наверное, ужасно), прицел - миникамера или приматичесий/зеркальный преломитель линии зрения.
2) Вынесение ствола выше бруствера. Некая тренога с опять-таки ломающей линию визирования приблудой/камерой. Вариант, имхо, интереснее, бо отсюда - полшага до автоматической/автоматизированной ОТ.

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 15:27 ]
Заголовок сообщения: 

Хмм. Вообще отказаться от прямой оптики, использовать камеры с зумом?.
Тренога - это другое направление, нам надо в том числе стрелять из неустойчивых положений.
То есть может что-то с погашением вектора отдачи и т.п.
Раскладная рама на цевье со своей рукояткой.

Автор:  bigBUG [ 03 июн 2008 15:35 ]
Заголовок сообщения: 

//То есть может что-то с погашением вектора отдачи и т.п. Раскладная рама на цевье со своей рукояткой
Как-то не чувствую больших отличий от треноги. Это, я так понимаю, для городских перестрелок? А стоит ориентироваться на стандартную винтовку? М.б. разумнее на ПП - тут будет явно проще с обеими вариантами из-за мЕньшего массогабарита и малого удлиннения пули.

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 15:40 ]
Заголовок сообщения: 

Нет, для городских как раз надо из-за угла. А вот из-за камня надо выше поднимать.

Автор:  al_mt [ 03 июн 2008 15:57 ]
Заголовок сообщения: 

Выкопать яму и стрелять лёжа в ней на спине. Собсно "согласно уставу".

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

навесным огнем? хватит стеба.

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

В общем наконец-то нашлось разумное применение схеме АН-94.

Автор:  bigBUG [ 03 июн 2008 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

Хм... т.е. это для скоротечных столкновений вне города... дистанция 0-250м, так чтоли... тяжело. Насадка на ствол явно даст неприемлемые параметры кучности, а треноги - чересчер тяжелы, чтобы их таскать по лесу...

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 16:02 ]
Заголовок сообщения: 

почему скоротечных и почему до 250м? Это мантра?
телескопические сошки с пятой ногой - ради бога, но и с рук тоже надо иметь возможность.

Автор:  bigBUG [ 03 июн 2008 16:18 ]
Заголовок сообщения: 

armadillo";p="54069 писал(а):
почему скоротечных и почему до 250м? Это мантра?

Я, м.б. плохо представляю себе ситуацию. Но, имхо, окопавшая или скрывшаяся на местности пехота не шибко часто контактирует с вражеской живой силой на расстоянии выстрела из личного оружия.

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

"бой шел три часа, противника я так и не увидел" (с) из чечни.
Тактика там конечно ах, но взять израильтян - тоже довоенные вопли "вызовем Хель Хаавир, пусть за нас повоюют" не прокатили.
Именно что на холме окопался противник и его надо доставать не только вызовом артиллерии.

Автор:  al_mt [ 03 июн 2008 16:39 ]
Заголовок сообщения: 

Легкобронированный робот. Телеуправляемый. Вооружён холодным оружием. Сзади на большой дистанции снайпер. Отстреливает вспугнутых террористов.

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 16:43 ]
Заголовок сообщения: 

таварыщ конструктор, где проект комплекта для доработки ШТУРМОВОЙ ВИНТОВКИ вашего завода?

Автор:  Monster [ 03 июн 2008 16:59 ]
Заголовок сообщения: 

Приспособление для стрельбы из-за препятствия уже не имеет смысла. Во-первых, никакая точность, особенно автоматической стрельбы, а во-вторых, армии постепенно насыщаются вооружениями с дистанционным подрывом боеприпаса (напр. амовские OICW и OCSW). Тупиковый вариант. Какой-то смысл имеют только обычная стрелковка с волоконно-оптическими или видеоприцелами да полноценные дистанционно-управляемые огневые точки.

Автор:  al_mt [ 03 июн 2008 17:10 ]
Заголовок сообщения: 

2armadillo

А у меня нет завода производящего винтовки :roll: А сляпать проект бронированного робота (точнее ДУМа), вооруженного любой винтовкой - легче лёгкого. Берётся любой спортивный боевой робот тяжёлого класса, снимается с него "болгарка", ставится АКСУ... и собственно всё :)

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 17:13 ]
Заголовок сообщения: 

автоматическая индивидуальная стрельба не требуется.
Концепция OICW в исходном виде непригодна. Многозарядный гранатомет не будет весить меньше 4.5кг и его не совместишь с обычной стрелковкой, только отдельно.
ГП-30 останется еще долго оптимальным вариантом. Только по кучности улучшать. Боеприпасы по типу OICW - ради бога, только схему применения предложите.
Можно узнать какая армия ими уже насыщается?
речь не об АГСах.

Как может быть мертворожденным вариантом приблуда чуть сложнее сошек по конструкции - непонятно. Скорее всего с упором на те же сошки.
Помимо и не отрицая всех высокотехнологичных фантазий.
И предполагается, что автоматы в будущем достигнут дальности, мощности и кучности СВД.

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 17:17 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
А у меня нет завода производящего винтовки

Уже уволили? ))
"Родина сказала надо. Правда она сказала это по английски и устами голландского тренера... (с)"

Автор:  al_mt [ 03 июн 2008 17:39 ]
Заголовок сообщения: 

Кого уволил!? Что за поклёп! Никого я не увольнял!!!

А если Вы за тот мелкий кризис в той привинции (забыл как), то я тут не причём! Это всё Сорос виноват! Вон сидит головой качает - нихрена не слышит, пень глухой...

Автор:  tanyguen [ 03 июн 2008 18:09 ]
Заголовок сообщения: 

Если попробовать взять за основу оснастку телеоператоров, которые умеют бегать спиной вперёд и снимать при этом без чрезмерно сильных колебаний.
То можно придумать схему с неким гибким "шлангом" (образец телекамеры на конце "змеи"), набором штанг (образец бормашина), крепящимися к корпусу стрелка.
В момент выстрела, перед таким моментом, снимается некий предохранитель, фиксирующий "шланг". И мона стрелять. Энергия отдачи - традиционно в корпус.
Шланг, набор штанг, идёт вдоль руки, дабы не болтаться (можно подумать о креплении к корпусу по прямой перед/сзади бойцом/а, если это не снизит мобильность).
Будет немного разворачивать при стрельбе сбоку - надо буде правильно ставить ноги, при стрельбе сверхку будет откидывать назад, тренируем пресс и наклоняемся вперёд.

А прицел, если необходимо, традиционная камера.
За образец взять доказавшие свою применимость маленькие дисплеи от домашних видеокамер.

Автор:  Monster [ 03 июн 2008 18:22 ]
Заголовок сообщения: 


armadillo";p="54082 писал(а):
автоматическая индивидуальная стрельба не требуется.
Это очень не так. На ближних и средних дистанциях стрельба ведётся очередями, т.к. времени на точное выцеливание нет и цель поражается за счёт плотности огня.

armadillo";p="54082 писал(а):
Боеприпасы по типу OICW - ради бога, только схему применения предложите.
Да всё просто. Увидел цель, промерял дальность, ввёл при потребности +/- 5м, бабахнул. Прятаться за углами бесполезно, достанут по-любому.

armadillo";p="54082 писал(а):
Можно узнать какая армия ими уже насыщается?
Танковые варианты есть во всех более-менее серьёзных армиях, стрелковка пока больше в эксперементальных образцах. Хотя амцы OCSW вроде уже в Ираке пробуют. OICW идёт тяжелее, её место в войсках очень непонятно. У нас если что и есть, то засекречено.

armadillo";p="54082 писал(а):
Как может быть мертворожденным вариантом приблуда чуть сложнее сошек по конструкции - непонятно. Скорее всего с упором на те же сошки.
Вообще-то "чуть сложнее сошек" не выйдет, приклад-то в воздух не упрёшь. А серьёзный станок будет тяжёл. И, вообще, солдат должен постоянно менять позицию, что с приблудой в виде увесистой кочерги будет делать очень сложно. Если же позиция не будет меняться, то очень быстро прилетит граната OICW (затем, кстати, я её и вспомнил) или что ещё серьёзнее. Так что максимум если обычная винтовка с видеоприцелом.

armadillo";p="54082 писал(а):
И предполагается, что автоматы в будущем достигнут дальности, мощности и кучности СВД.
Это совершенно не нужно, т.к. уже на 400м средний солдат нихрена не увидит, не говоря уж про попадание. Мощность СВД также не нужна, т.к. это значительно более тяжёлый патрон (раза в 3), и, соответственно, значительно меньший боезапас. Не говоря уж про утяжеление оружия.

Автор:  armadillo [ 03 июн 2008 18:37 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Это совершенно не нужно, т.к. уже на 400м средний солдат нихрена не увидит, не говоря уж про попадание. Мощность СВД также не нужна, т.к. это значительно более тяжёлый патрон (раза в 3), и, соответственно, значительно меньший боезапас. Не говоря уж про утяжеление оружия.

Это отдельная тема. Пока просто в тз есть возможность установки на безгильзовик мощностью СВД. Или на саму СВД.
Цитата:
Вообще-то "чуть сложнее сошек" не выйдет, приклад-то в воздух не упрёшь. А серьёзный станок будет тяжёл. И, вообще, солдат должен постоянно менять позицию, что с приблудой в виде увесистой кочерги будет делать очень сложно.
Приблуда упирается в плечо, это часть приклада. и в сошки. Складывается при смене позиции автоматизмом, на уровне сложить-разложить сошки.
Да, это обычная винтовка с видеоприцелом и упором для стрельбы не высовывая голову. В дополнение к OICW и чему угодно еще.
По самому OICW обсудим позднее, когда разберемся с этим.

Вообще назначение ветки - не выдумывать разные прибамбасы, а нарабатывать способность решать поставленные задачи.
На что участники не тянут вообще, только на отмазы "я это не асилю, и заодно буду добиваться, чтобы никому это не удалось". Сакву напоминает.


2tanyguen
прицел - не проблема. Вопрос как стрелять. Упор от приклада вверху в плечо возможен.
нужна видимо:
- механика для передачи отдачи на приклад ПОСЛЕ выстрела ака никонов.
- возможно упор на сошки, чтобы ствол не задирало вверх. То есть просто сошки, позволяющие поднять на полметра, плюс раздвижной приклад, может быть даже зацепленный за плечо.

Автор:  al_mt [ 03 июн 2008 18:44 ]
Заголовок сообщения: 

Вот про историю, когда пушку при выстреле, дульный тормоз вперёд утягивал я слышал. Может байка? А на стрелковку дульный тормоз одеть можно? Чтоб отдачу избыть...

Страница 1 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/