Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 21 окт 2018 11:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кометная нумерология
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2009 20:58 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Обсуждение "Парадокса Ферми" побудило меня поразвлекаться с орбитами комет на предмет поиска намеков на искусственное происхождение некоторых из них в рамках обсуждавшихся гипотез. ;)

Будем исходить из того, что
1) некоторые кометы - это неисправные "газящие" зонды отправленные с внеземных объектов;
2) предполагалось, что эти зонды должны были вернуться на отправившие их внеземные объекты;
3) орбиты внеземных объектов близки к круговым.

Орбиты отправляемого к Солнцу "потока" зондов (с чем бы они там ни были) едва ли разумно корректировать. Поэтому один из вариантов - подбирать орбиту таким образом, чтобы зонд вернулся в афелий в момент прохождения там "домашнего мира". Если "домашний мир" движется вокруг Солнца по орбите, близкой к круговой. Тогда простейшие выкладки из 3 закона Кеплера дают допустимые значения эксцентриситетов для эллиптических орбит, приходящих в точку афелия при нахождении там "домашнего мира":
e = (Tд/Tз)^2/3 - 1 = (n/m)^2/3 - 1
где
Тд,Тз - периоды обращения домашнего мира и зонда
n и m - целые числа - количество оборотов до встречи
( n - зонда, m - домашнего мира).
Чем меньше m, тем лучше (меньше риска потерять зонд из-за возмущений, столкновений и т.п).
Чем больше n, тем лучше (эксцентриситет больше, значит зонд пройдет ближе к Солнцу)

Это условие очень ограничивает набор допустимых эксцентриситетов.
n/m = 3 дает уже гиперболическую орбиту ( e=1.08 ), которые пока не будем рассматривать.

На эллипсах имеем

m=1 n=2 e=0.59
m=2 n=3 e=0.33
m=2 n=5 e=0.84
m=3 n=4 e=0.21
m=3 n=5 e=0.41
m=3 n=7 e=0.76
m=3 n=8 e=0.92

Начнем с упомянутой gansом кометы Холмса (17P/Holmes)

gans";p="67381 писал(а):
Теперь по поводу верификации иноразумных следов.
Данный факт я уже давно застолбил за собой - почему комета Холмса раздулась ПОСЛЕ прохода перигелия. Причем очень после.


Так, смотрим эксцентриситет кометы Холмса... e=0.412 !
Период обращения - 6.88 лет.
Кстати, после наблюдения в 1889 году в 1906 году комета была потеряна и вновь обнаружена только в 1964. После этого наблюдалась каждые 7 лет, а вспыхнула в 2007....

(Продолжение, надеюсь, последует). :)

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2009 18:22 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
ребят, публикуЙте, опыт подсказывает - интересные вещи растут иногда с такого сора!...


Последний раз редактировалось Чибрикин Илья 22 ноя 2009 18:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2009 19:48 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Комета Холмса в афелии болтается возле троянцев или греков.
Нам капец - они уже здесь - во внешнем поясе 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2009 17:59 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
К сожалению отношения периодов орбит, как малых целых чисел, явление весьма распространенное и возникающее вполне естественным путем из-за периодического гравитационного взаимодействия (так называемые резонансные орбиты). Поэтому одна комета с любопытным эксцентриситетом на самом деле ни о чем не говорит. Впрочем комет с аналогичными параметрами орбиты оказывается довольно много.

Пергелий (а.е.), эксцентриситет, название:
2.1654 0.4120 17P/Holmes
1.9797 0.4191 100P/Hartley 1
2.0323 0.4127 105P/Singer Brewster
2.0211 0.4205 118P/Shoemaker-Levy 4
2.1162 0.4041 130P/McNaught-Hughes
2.0951 0.4066 175P/Hergenrother
2.0479 0.4200 191P/McNaught
2.2108 0.4221 P/Christensen (2005 T2)
2.0507 0.4125 P/Christensen (2007 C1)

Если мы ищем кометы, отправленные с одной "базы", то вектора, соединяющие солнце с афелием этих комет, должны лежать в одной плоскости. Поскольку через два вектора плоскость проводится всегда, то нас интересуют плоскости, содержащие не менее 3 комет.
У кометы Холмса такая тройка имеется:
"17P/Holmes", "100P/Hartley 1" и "118P/Shoemaker-Levy 4"
Сами плоскости орбит комет при этом не совпадают, но поскольку возврат происходит в одну и ту же точку, это не противоречит исходным предположениям. Зато неожиданно оказывается, что афелии этих трех комет образуют почти равносторонний треугольник с вершинами вблизи орбиты Юпитера!
Изображение

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2009 19:47 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Все орбиты надо смотреть в движении. С каким из Греков или троянцев ассоциируется положение всех трех этих комет в афелии??? или это просто либрационные кометы? То есть их афелий оказывается в точке либрации и их орбита от этогго устойчива.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB