Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 13 ноя 2019 04:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2009 21:51 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
stak";p="68402 писал(а):
А с какого перепуга стопроцентная англосаксонская элита, не пустившая в президенты 4 года назад вполне кошерного Гора (изобретателя клинтономики, крестного отца ебизнеса, 3 В/о, и просто красивый носатый мущина), вдруг расступилась перед гораздо менее кошерным и более ушастым афроамериканским?

Изображение
Не всякая элита способна устроить такую ... трубу... аккурат к выборам.

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2009 22:45 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
мда... как я ужо говорил, не обязательно стрелять метко, если мишень всё равно наресуют вокруг попаданий...

...сходячиеся процессы...

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2009 22:56 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2006 06:32
Сообщений: 271
Откуда: Масква
Дмитрий Одинец";p="68419 писал(а):

Гора не пустили восемь лет назад (что логично, ибо голдмансаксы и прочие неанглосаксы, но вполне себе элиты и так хапнули без меры: вона, их ФБР уже берет за мягкие места пачками). К тому же основная идея Гора это "борьба с глобальным потеплением", которая нафиг никому не нужна, кроме горопоклонников. Четыре года назад от демократов баллотировался Керри (не комик, другой).


Блин как время то бежит :)))

Насколько я помню, в те выборы Гор проиграл Бушу-мл. 52 000 (!!!) голосов и долго шли разборки, кто кому реально проиграл.
То есть Буш то ничего оригинальнее не выдвинул... Да еще со своим экстерьером и риторикой...
Ну а демократов "уговорили" не подавать на апелляцию в конст.суд.

Нет, тут расклад совсем другой.

_________________
Мозгоправоведение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июл 2009 23:26 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
stak";p="68454 писал(а):
Насколько я помню, в те выборы Гор проиграл Бушу-мл. 52 000 (!!!) голосов и долго шли разборки, кто кому реально проиграл.


Да, по ходу вспоминали про Буша-брата, губернатора Флоридщины(?), украденные какими-то ментами машины для подсчёта голосов с последующей продажей на ибее и много других интересных историй. С выборами 2004-го тоже было не всё просто, но Керри слил, не дожидаясь результатов пересчёта.

stak";p="68454 писал(а):
То есть Буш то ничего оригинальнее не выдвинул... Да еще со своим экстерьером и риторикой...


Что только подтверждает тезис. Дабья все свои выборы пробивал с огромным трудом. Второй релиз Дабьи, старенький и покалеченный, просто не стали поддерживать и первая же неизвестно откуда взявшаяся чебурашка его сделала одной левой. Это что касается финала. Что касается выбора кандидата от демократов... "Негр или Баба" -- это, конечно, было эпично. Но опять таки причём тут <s>Лужков</s> людены?

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 00:15 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Генрих";p="68451 писал(а):
мда... как я ужо говорил, не обязательно стрелять метко, если мишень всё равно наресуют вокруг попаданий...
Угу. особенно это касается исходной статьи темы.
Из нее на самом деле в общем следует, что Обама победил без особой помощи PR-щиков, заменив ее вменяемым диалогом с современным народом при помощи привычных этому народу средств общения.

Но автор - PR-щик согласиться с этим никак не может. Соответственно рисует "суперспецпиар" даже там, где его нет.

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 00:21 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
2Sakva
Собстно рад, что Вы отрефлексировали это непонимание. До меня не доходило. PR индивидуального общения практикуют все религиозные объединения.
Я лично полагал проблему сугубо технической.

Звучала цифра 60 тыс. писем в день. Как!? Это удалось реализовать???

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 00:46 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
al_mt";p="68464 писал(а):
Звучала цифра 60 тыс. писем в день. Как!? Это удалось реализовать???
:?:
100 писем в день по типовым "рыбам" - вполне реально. 600 человек "на почтовом конвейере" - тоже ничего особенного. Видимо нужны еще диспетчеры, чтобы структурировать письма по характерному стилю-уровню-языку. Программисту отвечает программист, домохозяйке - домохозяйка и т.п.

Собственно, приведенный пример вполне сделан по рыбе "Ответ на обвинение в мягкотелости".

«Хай, ____ ! Круто, что ты с нами! Ты прав, дружище, с ______ все очень не просто, и когда наш Барак станет президентом, ему с нашей помощью предстоит с этой засадой разобраться. Но, знаешь, если тупо _________, проблема-то останется. Смотри, каких дров республиканцы наломали _________! Напиши нам, что думаешь на эту тему! Кстати, __________ Обама будет выступать в ___________. Если сможешь – заруливай вместе с корешами, это же рядом с тобой! Отправь нам SMS, и мы скинем тебе точные данные. И знай, нам реально нужна твоя поддержка, ___________! До встречи!»

Ненужное вычеркнуть. Использование синонимов приветствуется.

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 01:14 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Nick Sakva";p="68463 писал(а):
Генрих";p="68451 писал(а):
мда... как я ужо говорил, не обязательно стрелять метко, если мишень всё равно наресуют вокруг попаданий...
Угу. особенно это касается исходной статьи темы.
Из нее на самом деле в общем следует, что Обама победил без особой помощи PR-щиков, заменив ее вменяемым диалогом с современным народом при помощи привычных этому народу средств общения.

Но автор - PR-щик согласиться с этим никак не может. Соответственно рисует "суперспецпиар" даже там, где его нет.


Вообще-то PR это всего навсего связи с общественностью -именно что диалог и информирование. В России же это слово стало синонимом рекламы и грязных манипуляций. :(

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 01:27 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
archmag";p="68468 писал(а):
Вообще-то PR это всего навсего связи с общественностью -именно что диалог и информирование. В России же...
Ну, и вне России не только информирование. ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/Public_relations
Edward Louis Bernays, who is considered the founding father of modern public relations along with Ivy Lee, in the early 1900s defined public relations as a management function which tabulates public attitudes, defines the policies, procedures and interests of an organization. . . followed by executing a program of action to earn public understanding and acceptance"

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 01:38 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Я к тому, что глагол "пиарить" в России воспринимается однозначно, причем скорее негативно ;)

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 08:19 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
"клакеры пытались освистать".
ну да - вечная проблема свободы воли избирателя/маркетолога - навязать/угадать?
"кто организовал вставание?"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 09:46 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Nick Sakva";p="68463 писал(а):
Из нее на самом деле в общем следует, что Обама победил без особой помощи PR-щиков, заменив ее вменяемым диалогом с современным народом при помощи привычных этому народу средств общения.

Но автор - PR-щик согласиться с этим никак не может. Соответственно рисует "суперспецпиар" даже там, где его нет.

Почему первый абзац должен противоречить второму?
Вменяемый диалог с использованием электрической сети и есть суперспецпиар (а также биар, фиар и т.п.).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 09:51 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Впрочем, частично согласен с автором исходного постинга. У избирателей накопился отложенный спрос на нереализованные ожидания (кризис послужил триггером оных), и на этот спрос было выдвинуто привлекательное предложение.
Насколько оно эффективное - посмотрим.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 10:47 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
А вариант Обамка киндер-сюрприз чем плох?

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 10:48 
Не в сети
Хренов доктор

Зарегистрирован: 20 апр 2006 15:48
Сообщений: 663
Есшо раз повторюсь.

То, что по приколу обкатывалось на протестной Украине -- теперь вполне промышленно применяется в американском хинтерланде. Украина потому и осилила дорогу, что сделала протест прикольным. Вот белорусы потом делали "классически", и вместо "революции роз" получилась у них "революция говна", если помните контекст.

И речь не о промывочно-формировательных технологиях. Это способ добиться спонтанной "кристаллизации" в политическом поведении электората. Даже не добиться, а создать инфраструктуру для. Плюс -- ввести в выборное поле часть населения, ранее на выборы не ходившее. Для США это актуально менее, чем, скажем, для России, но тоже актуально.

Вполне себе современная техника, причём насквозь позитивная, в отличие от пиара РФ-стайл "оужасщасмывсеумрёмпричёмтутлужковголосуйнижнейголовойдаданетдагдлянаивановавверховныйсовет!".

Тот, кто её тут сможет применить первым, сорвёт если не банк, то блокирующий пакет. Есть подозрение, что это сделают кремлёвские, что тактически удобно, но стратегически бесперспективно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 11:01 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Константин Богданов";p="68479 писал(а):
То, что по приколу обкатывалось на протестной Украине -- теперь вполне промышленно применяется в американском хинтерланде. Украина потому и осилила дорогу, что сделала протест прикольным.

Это кроме всего - к вопросу о прибыльности "комедии дель арте"?
Имперский генеральный Аншлаг?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 11:16 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2006 06:32
Сообщений: 271
Откуда: Масква
Гришнов";p="68484 писал(а):
Это кроме всего - к вопросу о прибыльности "комедии дель арте"?
Имперский генеральный Аншлаг?


не ну ИТшники таких комедий ставить не умеют... говорю же - НЛПерами пахнет...
Хотя PR-маркетинг-НЛП - тоже информационные технологии, может какой то апгрейд мозга ИТшника делает его мегапиаршиком?
Народ, патчи есть? :)))

_________________
Мозгоправоведение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 11:28 
Не в сети
Хренов доктор

Зарегистрирован: 20 апр 2006 15:48
Сообщений: 663
stak";p="68486 писал(а):
Гришнов";p="68484 писал(а):
Это кроме всего - к вопросу о прибыльности "комедии дель арте"?
Имперский генеральный Аншлаг?


не ну ИТшники таких комедий ставить не умеют... говорю же - НЛПерами пахнет...


Там даже в статье перечислены три человека, из коих андерсен только третий.

Вот, например, Аксельрод:
http://www.lenta.ru/lib/14193035/

Обращает на себя внимание трогательный факт:

Цитата:
В 1985 году Аксельрод открыл собственную политико-консультативную компанию Axelrod & Associates, ныне известную как AKP&D Message and Media.

(...)

Аксельрод всерьез думал о том, чтобы отказаться от участия в избирательных кампаниях кандидатов в президенты США, так как пятеро из них являлись его бывшими клиентами. Ими были Барак Обама, Хиллари Клинтон, Джон Эдвардс, Кристофер Додд (Christopher Dodd) и Том Вилсэк (Tom Vilsack). Тем не менее, после некоторых раздумий Аксельрод принял решение об участии в избирательной кампании Обамы, став главным стратегом предвыборного штаба.


А Плафф тоже из этой лавки. Так что у нас смешной такой социогумантиарный Халибёртон у власти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 12:14 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 31 окт 2005 13:44
Сообщений: 1763
Константин Богданов

Вы таки отдаете приоритете Украине? Вы таки видите принципиальное различие в выборах Путина и выборах Обамы? Я Вам таки смеюсь. Вся разница - в штатах Ельцин не имеет фамилии. Технология "элитка меняет окраску" древняя, как демократия. Прослеживается уже в древнегреческих городах-полисах. Клеон - вполне себе лопоухая серая лошадка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 13:14 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
stak";p="68486 писал(а):
не ну ИТшники таких комедий ставить не умеют... говорю же - НЛПерами пахнет...

Народ, патчи есть? :)))
К ядру? :)
"кто ставит цели и задачи упомянутым НЛП-шникам?"
(к вопросу о целеполагании)
Или оне в _кольце_ - сами же уверовали в собственное?
пока иный целей кроме "навести порядок в доме" от обамы вроде не слышали?
[off]От кадырова, кстати - слышали. От евров изредко проскальзывают...[/off]Нет там люденов. Классическая "система" - ибо не видно новых целей и задач - а лишь чуть новые методы достижения - задач _старых_.
Удачные нам прогрессоры попались: "самодержавие, православие, народность".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 13:45 
Не в сети
Хренов доктор

Зарегистрирован: 20 апр 2006 15:48
Сообщений: 663
Литвинов";p="68491 писал(а):
Константин Богданов

Вы таки отдаете приоритете Украине? Вы таки видите принципиальное различие в выборах Путина и выборах Обамы?


Я скорее про технологию, нежели про содержание. 99 у нас и 2008 там, при некоторых смешных сходствах, радикально различны техникой пиар-кампании.

А эдак-то да, и Большой Ых тоже менял элиты в племени Черноухих...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 13:49 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2006 06:32
Сообщений: 271
Откуда: Масква
Литвинов";p="68491 писал(а):
Константин Богданов

Вы таки отдаете приоритете Украине? Вы таки видите принципиальное различие в выборах Путина и выборах Обамы? Я Вам таки смеюсь. Вся разница - в штатах Ельцин не имеет фамилии. Технология "элитка меняет окраску" древняя, как демократия. Прослеживается уже в древнегреческих городах-полисах. Клеон - вполне себе лопоухая серая лошадка.


Ну и от какой элиты был Обама? от афроизраильской?

_________________
Мозгоправоведение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 15:22 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Начнём выборы местного Обамы?
Дабы покончить с праздной болтовнёй и нвключиться в общемировой процесс контролируемого пиара?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 16:07 
Не в сети
Хренов доктор

Зарегистрирован: 20 апр 2006 15:48
Сообщений: 663
Ну что лысого-то гонять, формальную задачу на анализ возможных заказчиков Обамы ставим? Анализируем команду, связи, финансирование, "шестерёнки" там порисовать -- кто с кем пересекался? Не заказчиков, так хоть активный кадровый резерв оценить.

Только без <s>иудаизма в архитектуре</s> жидомасонства в анализе: то есть если нашли жидов, то масонами их рефлекторно не объявляем. А если нашли масонов, то рефлекторно же не называем их жидами.


Заход номер раз: по декабрю при анализе первичного списка формируемого кабинета Обамы у меня сложилось впечатление о ренессансе команды Клинтона.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июл 2009 16:34 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Константин Богданов";p="68543 писал(а):
Заход номер раз: по декабрю при анализе первичного списка формируемого кабинета Обамы у меня сложилось впечатление.
Не-а. не катит. При рейдер-захвате предприятия - большая часть кадров выживает на своих постах. [off]А ключевыми могут быть посты типа зам.нач.отделаКадров. или советник по по спорту и т.п.[/off]


Последний раз редактировалось impetus 27 июл 2009 16:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB