Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 22 авг 2019 08:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Народный бунт в Н-ске
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2008 12:25 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 05:18
Сообщений: 1573
Евгений Гонтмахер. Сценарий: Новочеркасск-2009.

Мне не совсем ясно, что делать с дивизией или полком внутренних войск, стоящим рядом с каждым Н-ском именно на такой случай. Их-то сочувствие к горожанам не остановит.

А что думают господа штабисты?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2008 13:04 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 31 окт 2005 13:44
Сообщений: 1763
Начало стрельбы - непременное условие развития указанной ситуации от плохого к худшему. Иначе побегают-покричат и разойдутся-разъедутся-сопьются. Так что полк ВВ только давай. Без него мятежа не будет.
Но главная ошибка автора статьи - место событий. На самом деле опасность представляет ТОЛЬКО бунт в М-ве. Все остальное затухнет или будет подавлено. Это азбука "революций".
Второе необходимое условие успешного бунта - политическая организация среди бунтовщиков. Организация может быть очень маленькой, но она должна быть и должна быть политической.
Третье непременное условие успешных волнений - переход на сторону бунтовщиков части вооруженной силы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2008 14:11 
Не в сети
Хренов доктор

Зарегистрирован: 20 апр 2006 15:48
Сообщений: 663
Самый большой интерес в этой статье представляет её автор, точнее, тот факт, что он входит в правление ИНСОРа (бывшего РИО-Центра), который сейчас выдвинут в статус "придворного экспертного совета" при Медведеве.

Я бы попробовал подумать: зачем ИНСОРу нужна дискуссия по данной теме именно сейчас?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2008 15:39 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
Литвинов";p="61143 писал(а):
На самом деле опасность представляет ТОЛЬКО бунт в М-ве.

в М-ве одной только милиции 92000 штыков. не считая Арбатского Военного Округа и МЧС .
бунт именно в М-ве на данный момент обречен...

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2008 16:52 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 31 окт 2005 13:44
Сообщений: 1763
Константин Богданов

Значит есть заказ. А заказ есть потому, что кубышка нерезиновая. И кто его знает, на какие решения придется пойти. Так что пробный шар не помешает.

ko4evnik

Бунт начинается с того, что толпы изможденных граждан слонятся по городу с просьбой: "Стрельни в меня стрельни, ну пожалуйста, ну разочек, увидишь по телеку, как я прикольно умираю".
И чем у власти на этом этапе больше идиотов с оружием, тем лучше.
А на этапе, когда счет прикольно померших пошел на десятки, а лучше на сотни, среди тех кто с оружием начинается поляризация по принципу западло. И на этой стадии уже не имеет значения, сколько их. Потому, что царство разделившееся в себе, падет.
Есть менее кровавый цветной вариант. Смысл тот же. Количество штыков не имеет значения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2008 18:06 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Литвинов";p="61143 писал(а):
Начало стрельбы - непременное условие развития указанной ситуации от плохого к худшему. Иначе побегают-покричат и разойдутся-разъедутся-сопьются. Так что полк ВВ только давай. Без него мятежа не будет.
Но главная ошибка автора статьи - место событий. На самом деле опасность представляет ТОЛЬКО бунт в М-ве. Все остальное затухнет или будет подавлено. Это азбука "революций".
Второе необходимое условие успешного бунта - политическая организация среди бунтовщиков. Организация может быть очень маленькой, но она должна быть и должна быть политической.
Третье непременное условие успешных волнений - переход на сторону бунтовщиков части вооруженной силы.


Я бы третий пункт расширил и конкретизировал - необходимо предательство в высших эшелонах власти. Но каковы будут мотивы этого предательства? Рассчитывать на то, что в строящейся по дегенеративному принципу элитке (где каждый начальник выбирает себе подчиненных по принципам управляемости и безопасности) кто-то рискнет восстать ради высшей власти не приходится. Однако они легко могут переметнуться к начальнику уже готовому- со всеми имеющимися аттрибутами власти, бо ни о какой настоящей лояльности в этой среде речь не идёт. Созревание такого начальника внутри системы по образцу 1991 года маловероятно, хотя и есть возможность, что благодать (или там эгрегор) коснётся какого-нибудь очередного медведа. А вот извне, когда в костре постмодернизма догорят последние патриотические дрова его смогут предложить.
Вот, скажем сценарий 2011.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2008 19:55 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
В описанном сценарии бунта как раз практически не просматривается.
Хотя он вполне может быть в "неописанных" вариантах. Напримере в виде погромов закрывшихся супермаркетов и универсамов, причем по наводкам уволенных сотрудников. Соответственно с пункта 5 возможно ответвление: милиция плюс "дружина" против мародеров, в результате чего создается какое-никакое, но достаточно реальное самоуправление, причем подкрепленое силовыми единицами.

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008 15:15 
Не в сети
Капитан III ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2006 00:17
Сообщений: 336
В России нет организованной вооруженной (в нелегальной своей части) политической оппозиции правящему режиму, без этого успешный бунт невозможен.

_________________
В этот же момент в историческом слое лишается демиургической инвольтации и человекоорудие уицраора...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008 15:58 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Mongoose";p="61154 писал(а):
В России нет организованной вооруженной (в нелегальной своей части) политической оппозиции правящему режиму, без этого успешный бунт невозможен.


Дык оппозиция в Россиянии назначается по тому же дегенеративному принципу- безопасности и управляемости. Это, как правило, моральные уроды на которых имеются тонны компромата и которых никто принимать всерьёз не станет. Тут и ветераны вроде клоуна Жириновского и новая оппозиция несогласных Каспарова и К, куда слили проворовавшихся в 90-е жЫдофф. Любой голос народа просто тонет в протяжном вое постмодернистских клоунов, в случае необходимости усиленных СМИ.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008 17:50 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Сетевая организация как противовес? По принципу "я доверяю тебе, ты доверяешь ему и вот нас уже трое"?

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008 21:14 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Mongoose";p="61154 писал(а):
...без этого успешный бунт невозможен.

Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе.
(С.Маршак)

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: А мы всё смотрим в экран, мы всё ещё ждём новостей.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008 21:23 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Интересно, а что ОНИ будут делать с децентрализованным бунтом?

Бунт организованный - возглавят, обезглавят, стравят и т.п.

А вот если население в стиле индивидуального террора пойдёт валить поезда под откос?
[off]вот тогда и настанет разруха[/off]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А мы всё смотрим в экран, мы всё ещё ждём новостей.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008 21:34 
Не в сети
Капитан III ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2006 00:17
Сообщений: 336
impetus";p="61163 писал(а):
А вот если население в стиле индивидуального террора пойдёт валить поезда под откос?
[off]вот тогда и настанет разруха[/off]

Это России не грозит, проблема в крайнем дефиците тех личностей, которых гумилев называл пассионарии.

О! Ник Саква! А я недавно на Самиздате нашел Вашу статью про "План Даллеса" и перевод Директивы СНБ! Круто! Круто! Вот с какими людьми я на фоуме общаюсь :D

_________________
В этот же момент в историческом слое лишается демиургической инвольтации и человекоорудие уицраора...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008 21:48 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 18 фев 2008 00:47
Сообщений: 204
Nick Sakva";p="61162 писал(а):
Mongoose";p="61154 писал(а):
...без этого успешный бунт невозможен.

Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе.
(С.Маршак)

Джон Харингтон в переводе Маршака?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008 01:03 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
tanyguen";p="61166 писал(а):
Nick Sakva";p="61162 писал(а):
Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе.
(С.Маршак)
Джон Харингтон в переводе Маршака?

Скорее "по мотивам". У Харрингтона не "мятеж", а "измена".

Treason doth never prosper, what's the reason?
For if it prosper, none dare call it Treason.
John Harington.

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2008 10:58 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Медвед не сможет кончить все удачно
Не Рузвельт, ведет себя иначе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2008 16:48 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
======= Утянуто у Хазина ==================
Очень просто. Земля под садиками, школами, парками принадлежит городу. Правильно? Значит администрация вправе ей распоряжаться, особенно учитывая для чего создавалась Ъ и какие законы они в итоге приняли в "парламентах". Далее есть застройщик, которому выделяется участок под строительство дома - не садик, не парк, а реальное место между уже построенными домами. Нужно найти деньги для строительства. Для этого администрация выделяет этому застройщику еще один участок, например, территорию детского сада со всем участком. Пишется соотв. бумага, ставятся подписи администрации в присутствии представителя американского инвестбанка Затем застройщик под залог этой бумаги получает кредит и строит. Пока западные банки не предъявили прав выкупа на эти участки никто ничего не знает. А когда предъявят, тех кто управляет городом уже не будет. Просто население будет поставлено перед фактом, что весь город принадлежит западным банкам, кроме домов по срезу фундамента. Выходишь из подъезда - ты уже на чужой земле. Плати. За парковку автомобиля - еще плати. Чтобы понять, что это не шутка - поинтересуйтесь историей стран Латинской Америки в 20 веке.
======================


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Визит Дамы"
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2008 17:31 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Чибрикин Илья";p="61255 писал(а):
Просто население будет поставлено перед фактом, что весь город принадлежит
Ага, "Визит Дамы", плавали, знаем... А сейчас как вы думаете - кому принадлежит?
В лучшем случае - местным бандитам и росимуществу
Прикол такой был+есть - государство само устанавливало цены на газ для горкотельной и само же - процент налогов которые изымаются из города в госбюджет. А потом само же за долги забирало муниципальную собственность в гос-собственность.
Есть даже бизнес такой - "очистка" участков по документам (найти всех собственником и прочие обременения чересполосицы, собрать в единый кусок территории. Рентабельность 80% утверждают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2008 00:49 
Не в сети
Капитан III ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 20:07
Сообщений: 392
Откуда: из деревни
Рейтер тоже наковырял,
слив:
Кремль поручил милиции обеспечить стабильность на период кризиса
Пятница, 7 ноября 2008 16:20 MSK
Цитата:
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ (Рейтер) - Президент РФ Дмитрий Медведев в пятницу поручил МВД обеспечивать социальный порядок во время кризиса. Министр внутренних дел Рашид Нургалиев сообщил, что "антикризисные группы" уже созданы.

"В условиях финансовых трудностей будет ряд проблем возникать,... безработица может вырасти... Все это должно быть под нашим контролем,.. я имею в виду правоохранительную составляющую", - сказал Медведев на совещании с руководством правоохранительных органов в Санкт-Петербурге.

"У нас стабильное государство... Нам не нужен возврат в 90-е годы, когда везде все бурлило и кипело", - сказал Медведев.

"Правоохранительные органы должны отслеживать процессы... и при желании (кого-либо) воспользоваться последствиями кризиса... вмешиваться,.. возбуждать уголовные дела, иначе порядка не будет", - сказал Медведев.

Министр согласился и сказал, что за ростом безработицы вполне может последовать всплеск преступности.

"Набирающие оборот последствия мирового финансового кризиса вполне могут нестандартно повлиять на ситуацию в стране",- сказал Нургалиев.

"На местах созданы антикризисные группы... по предупреждению предпосылок дестабилизации социально-экономической сферы", - сообщил глава МВД.

Источников не нашел, а надергано знатно...

[upd]
А нет, вот еще Коммерсант:

"Бурлить и кипеть" придется силовикам

Цитата:
В Санкт-Петербурге вчера президент Дмитрий Медведев поставил силовикам задачи в связи с "финансовыми трудностями". Президента беспокоит безработица, попытки "нажиться на кризисе", в частности, возможный передел собственности, экстремизм и ксенофобия.
Президента беспокоит дестабилизация социальной обстановки и возможный передел собственности.


Говоря о социальных последствиях, господин Медведев отметил, что "ряд проблем будет возникать, будут высвобождаться люди, безработица может вырасти, все эти факторы должны быть под контролем". Силовикам рекомендовано также уделять повышенное внимание делам, "связанным с экстремизмом и ксенофобией". По мнению Дмитрия Медведева, "этот фактор, особенно в условиях финансовых сложностей, может использоваться совершенно определенным образом".

Указав на побочный эффект "финансовых трудностей" — "желание заняться переделом рынков, активов, свести счеты в бизнес-среде или криминальной среде",— Дмитрий Медведев заявил о том, что "этого терпеть нельзя". "У нас стабильное государство, нам не нужен возврат в 90-е годы, когда все бурлило и кипело",— заявил президент.

В качестве примера были приведены "информационные атаки по ряду банков". "Я не знаю, происходило ли это в Санкт-Петербурге, но это происходило точно в Сибири, на Дальнем Востоке,— рассказывал господин Медведев,— когда появляется информация о том, что банк "падает", его положение неустойчиво — естественно, оттуда изымаются деньги, люди не могут на это не реагировать. Естественно, эти слухи ни на чем не основаны, и впоследствии это приводит либо к рейдерским атакам, либо к попытке положить на лопатки своего конкурента".

Господин Медведев призвал при выявлении признаков подобного преступления "сразу же привлекать к ответственности, чтобы неповадно было наживаться на кризисе".

Так-то. Беспорядки+ передел собственности...
Что же это они такое прорабатывают?
Даже как-то пошло получается...

_________________
Из моря информации в котором мы тонем, единственный выход - это саморазрушение...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB