Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 24 авг 2019 22:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Русский мир"?
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 13:41 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 04 окт 2007 12:39
Сообщений: 64
Честно говоря, никогда не симпатизировал идее "Русского мира" и не в последнюю очередь из-за её связки с "соотечественниками". Прошлую неделю провел в Украине, покатался от Киева до Львова и пришел к мысли, что русский язык в общем то сегодня уже не связывает с Россией...
:?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 13:42 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
А если прокатиться от Киева до Луганска?
Результаты будут обратными, уверяю Вас.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 13:42 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Можно развернуть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 13:47 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
armadillo";p="53911 писал(а):
Можно развернуть?

Треугольник Харьков-Одесса-Мариуполь: соотношение русских и украинцев примерно сопоставимое, причём русский язык безусловно доминирует (за исключением некоторых сёл). По сути, это часть России в Украине.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 14:03 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Это вопрос к автору. К чему должен, по его мнению, ассоциироваться русский язык.
Белоруссия, Кахахстан - ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 15:00 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 04 окт 2007 12:39
Сообщений: 64
До Луганска не катался не скажу. В Харькове ситуация , как мне кажется та же. Во всяком случае в ХПДУ и Каразинском университете точно.
В Крыму - ситуация еще более спорная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 18:14 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 04 окт 2007 12:39
Сообщений: 64
Я все это к тому что "Русский мир" как внешнеполитическая доктрина России - ущербна


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 18:24 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Мда, наглядный пример последовательности тараканов.
Человек обнаружил, что украинцы - не россияне.
Из этого следует почему-то, что это требует отторжения и оправдания отторжения. Долго держался, респект, но надлом произошел, дальше будет усиление "мы кто угодно, но не связаны с Россией", усиливающееся при каждом антирусском (не антироссийском) вывихе в СМИ.

Это больно, но прошу прощения, я не знаю как сказать мягче. Если не осознать это ТАК, то дальше будет только откат.

Россия не входит в русскоязычную культуру?
Белоруссия?
Если это к тому, что надеяться на Украину как на "своих" не стоит - то да.
Но даже при таком взгляде это не относится к другим соседям.


Последний раз редактировалось armadillo 02 июн 2008 18:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 18:25 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Она ущербна по причине нежелания ее реализации.
Другого способа вернуть себе утерянный человеческий ресурс (окромя экономической или военной экспансии) я , честно говоря, не вижу.
Нежелание же реализовывать проект происходит по причине слабости эгрегориальной структуры нынешней России.
Голем в силу вертикальной структуры слабо приспособлен к утилизации структуры сетевой без наличия "оргресурса", столь популярная национальная концепция (ака русский национализм) требует все того же - экспансии в индустриальном смысле этого слова.
Для получения эффективной отдачи от сетевой структуры ака "Русский мир" требуюются другие методы и другие ЭИО.

Так что, Вы правы на данный момент "Русский мир" - это утопия, в лучшем случае можно реализовать на нынешних ресурсах только проект "Русская война".

_________________
В главном - единство;
В спорном - свобода;
Во всем - Любовь.
(Аврелий Августин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 18:44 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 04 окт 2007 12:39
Сообщений: 64
Как раз её реализация и ведет к потере Россией влияния на постсоветском пространстве!
И отторжения я вовсе не требую и тем более не оправдываю, напроив стремлюсь преодолеть.
Идея "РМ" -раскалывает страны с русским населением. и льёт воду на мельницу наиболее ярых националистов которые вот уже 17 лет, как лишились смысла к существованию.
Идея "РМ" - разъединяет даже Россию (вернее потенциально способна). И способна принести "отдачу" только в условиях конфликта с соседними странами - а это категорически противоречит интересам России.
И не надо валить все на структуру эгрегора и големы, всё это "разговоры в пользу бедных". голем здесь всегда будет вертикально интегрированым, и если сетевая структура не способна его использовать, то это противоречие сетевой структуры.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 18:47 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Русский мир воспринимается как отторжение других языков?
То есть татар мы будем гнать? ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 18:50 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2007 04:16
Сообщений: 178
Откуда: Санкт-Петербург
Можно о "Русской войне" поподробнее или - ссылку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 18:52 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Это мое словосочетание. В данном случае, имелся ввиду способ объединения посредством экспансии идустриального типа - военная\экономическая агрессия.

_________________
В главном - единство;
В спорном - свобода;
Во всем - Любовь.
(Аврелий Августин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 18:58 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 04 окт 2007 12:39
Сообщений: 64
Ну а как соотносится татрский, украинский, белорусский, казахский языки - с "РМ"? (не беру языки стран прибалтики, там ситуация слишком "жествкая"
А Русская война это легко, слишком легко.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 19:01 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Михаил Ермак";p="53958 писал(а):
Это мое словосочетание. В данном случае, имелся ввиду способ объединения посредством экспансии идустриального типа - военная\экономическая агрессия.


Миш, это возвращение к нашему спору. Более высокий уровень это уже имеющийся плюс еще что-то. Бишь достоверно о постиндустриале можно будет говорить если система способна генерировать индустриальные достижения из ничего (минимального количества ресурсов), но не игнорировать уровень полностью. Также и в психике- новый уровень не отрицает предыдущий (это отрицание приводит лишь к неврозам) а доводит до совершенного автоматизма- неосознанности.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 19:08 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2007 04:16
Сообщений: 178
Откуда: Санкт-Петербург
Тогда причем тут слово "русская"? Это скорее - "английская". Россия большинство территорий "подбирала" и "приращивала". То есть, привлекала народы (вместе с их землями) различными геополитическим "плюшками". Я бы сказал, приобретение земель шло не благодаря агрессии, а как раз ее отсутствию.

PS То, что делает Газпром с Белорусью, есть прямое нарушение российских принципов "собирания земель".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 19:22 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Вячеслав, так то что написано в предыдущем посте это прошлое и настоящее.

A propos, про собирание неплохо у чукчей расспросить или жителей Аляски. Да и мой героический предок Кучума не когнитиными базарами плющил.


Алексей, да согласен я с тобой, согласен. Настоящий боец должен иметь все приемы в своем арсенале. И развивать те, в которых не силен покамест. Но это не отменяет любимых им :)

_________________
В главном - единство;
В спорном - свобода;
Во всем - Любовь.
(Аврелий Августин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 19:29 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Вячеслав Михеев";p="53962 писал(а):
Тогда причем тут слово "русская"? Это скорее - "английская". Россия большинство территорий "подбирала" и "приращивала". То есть, привлекала народы (вместе с их землями) различными геополитическим "плюшками". Я бы сказал, приобретение земель шло не благодаря агрессии, а как раз ее отсутствию.

PS То, что делает Газпром с Белорусью, есть прямое нарушение российских принципов "собирания земель".


То есть "русские" это для Вас синонима лоха, засчет которого можно разжится "плюшками"? Русские -название этноса со своими интересами. Зачем русским земли, которые им не принадлежат и в которые надо вбухивать русские ресурсы? Уже вбухали порядком- благодарность наших бывших со-имперников налицо. А вот если бы обирали до ниточки сейчас бы они бешено благодарили за любую барскую милость.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 19:53 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2007 04:16
Сообщений: 178
Откуда: Санкт-Петербург
Архимагу:
Нет, конечно. Плюшки могут быть разными. Например, когда монголы (в конце 19-го века, если правильно помню) решали к какой империи податься (иных вариантов у них не было), то они выяснили систему3 наказаний и там и там. В Китае в основном что-то отрубали: в основном - голову; в России же в основном пороли. Выбор был сделан в пользу России. То есть, разница в жестокости наказаний - тоже плюшка. ;-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 20:04 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Вячеслав Михеев";p="53970 писал(а):
Архимагу:
Нет, конечно. Плюшки могут быть разными. Например, когда монголы (в конце 19-го века, если правильно помню) решали к какой империи податься (иных вариантов у них не было), то они выяснили систему3 наказаний и там и там. В Китае в основном что-то отрубали: в основном - голову; в России же в основном пороли. Выбор был сделан в пользу России. То есть, разница в жестокости наказаний - тоже плюшка. ;-)


Ну такие плюшки можно только приветствовать- мы им головы не рубим, а только порем, а они нам лошадей и шкуры.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 20:28 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2007 04:16
Сообщений: 178
Откуда: Санкт-Петербург
То есть, стратегия "Война - дальним, мир - ближним" плюс технология создания положительного градиента по значимому для присоединяемого параметру. ;-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 22:21 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
Господам "тамошним" резидентам вопрос по теме:

У меня создалось впечатление, что большинство русских в странах "первого мира" напрочь ассимилируется уже в первом поколении. Т-е, дети большинства моих уехавших знакомых уже с трудом разговаривают по-русски, и уже являются, скорее, американцами/англичанами/французами с русскими фамилиями.

Насколько это ощущение соответствует истине?

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июн 2008 22:52 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Ульк";p="53983 писал(а):
Господам "тамошним" резидентам вопрос по теме:

У меня создалось впечатление, что большинство русских в странах "первого мира" напрочь ассимилируется уже в первом поколении. Т-е, дети большинства моих уехавших знакомых уже с трудом разговаривают по-русски, и уже являются, скорее, американцами/англичанами/французами с русскими фамилиями.

Насколько это ощущение соответствует истине?


Скорее да, чем нет. Поддержание русской культуры это очень затратное мероприятие, я бы оценил такие усилия по затратам (время и деньги) как еще одного ребенка в семье из 3-4 человек.

Поэтому, подавляющее большинство, скорее, выберет отдых на Карибах 2 раза в год, чем русских репетиторов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008 13:06 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
Михаил Ермак";p="53988 писал(а):
Скорее да, чем нет. Поддержание русской культуры это очень затратное мероприятие, я бы оценил такие усилия по затратам (время и деньги) как еще одного ребенка в семье из 3-4 человек.

Поэтому, подавляющее большинство, скорее, выберет отдых на Карибах 2 раза в год, чем русских репетиторов.


Хм... Тогда вообще о каком "Русском мире" можно вести речь? Или я чего-то не понимаю?

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2008 18:21 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 04 окт 2007 12:39
Сообщений: 64
Вот и уменя тот же вопрос? может стоит придумать что то более совершенное?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB