Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)
http://www.sakva.ru/hq/

Война за Луну
http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=32&t=2797
Страница 1 из 3

Автор:  Саша [ 10 ноя 2007 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Война за Луну

Сейчас пошел массовый запуск спутников для картографирования лунной поверхности. Скорее всего его наличие вскоре станет еще одним атрибутом клуба "великих держав". Начинается новая лунная гонка?

Автор:  Benedict [ 12 ноя 2007 05:23 ]
Заголовок сообщения: 

Все хотят уличить амерцев в подлоге :lol:

Автор:  Генрих [ 12 ноя 2007 12:03 ]
Заголовок сообщения: 

Гонка начнётся после того, как на орбиту выйдет первый частный пепелац... т.е. частный капитал докажет взятие новой технологической вершины... и вот тогда... ;) ...лунные базы и всё такое...

Автор:  Саша [ 12 ноя 2007 16:17 ]
Заголовок сообщения: 

http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/inde ... /12/274392
Книга Ричарда Хогленда (Richard C. Hoagland) и Майка Бара (Mike Bara) Dark Mission: the Secret History of NASA ("Темная миссия: тайная история НАСА", продажи которой начались менее двух недель, признана бестселлером на книжном рынке США. По данным текущего рейтинга The New York Times, она занимает 21 место в категории Paperback Nonfiction (документальные издания в бумажной обложке).

В книге, в частности, представлены изображения, спасенные Кеном Джонстоном (Ken Johnston), бывшим руководителем службы обработки изображений программы "Аполлон" NASA, по его словам, от уничтожения по приказу руководства NASA. Само руководство NASA в настоящее время отказывается от каких-либо комментариев относительно выдвинутых бывшим его сотрудником обвинений.

Автор:  Mongoose [ 25 ноя 2007 21:55 ]
Заголовок сообщения: 

А что, вполне возможно, что первая линия горячего американо-китайского фронта ляжет именно по лунному ландшафту. Лет через... ээээ... 40.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе" (с)

Автор:  Дмитрий Одинец [ 26 ноя 2007 11:29 ]
Заголовок сообщения: 

Жаль будет, если таки придется. Конкретная, реальная, темно-вишневая жаль.

Автор:  bigBUG [ 26 ноя 2007 11:56 ]
Заголовок сообщения: 

Мда... детишек жалко.... (ц) анекдотный старый коммунист...

Автор:  impetus [ 16 дек 2007 00:44 ]
Заголовок сообщения: 

Benedict";p="42645 писал(а):
Все хотят уличить амерцев в подлоге :lol:

А вот таки да!
т.е. предположим, что японцы - вначале, потом китайцы, потом индийцы - обнаружат-таки что Американцев на луне НЕ было.
?:
и об этом возопят на весь мир, или попытаются за это невоп(л)ение кой-чего у ам-истеблишмента торгануть?
Чего они могут такого торгануть, что бы шантаж был однократным?
Как сторонний наблюдатель может обнаружить факт такой "торговли"?
Не было ли такого - уже однажды - меж нашим и "их" Политбюро?

Изменятся ли эти вопросы если они (китайцы-японцы-индийцы) - обнаружат что Амы-таки там были?

Можно ли будет доказать/опровергнуть наличие/отсутсвие такого рода соглашений (ссср-сша)

Автор:  pope [ 26 янв 2008 00:11 ]
Заголовок сообщения: 

Все-таки похоже были. Уж больно горько Леонов на эту тему разговаривает. Лично разговаривали.

Автор:  bigBUG [ 26 янв 2008 00:30 ]
Заголовок сообщения: 

Хотя, конечно, уживительно низкий уровень аварийности наводит на мысль, что как-то оно там все не в простоте. Не без люденства, словом.

Автор:  armadillo [ 27 янв 2008 17:10 ]
Заголовок сообщения: 

Не по теме и на старую мозоль - все-таки почему тупиковая ветвь - носитель удобрений - оказался решающим фактором? и почему Вояджеры оказались не у нас?

Автор:  Narada [ 28 янв 2008 20:37 ]
Заголовок сообщения: 

Читать Чертока!
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/chert ... obl-4.html

Автор:  armadillo [ 28 янв 2008 21:39 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Во-первых, оправданием Королеву и всем нам, его заместителям, может служить только то, что в 1960 году мы еще не считали пилотируемую экспедицию на Луну главной и особо приоритетной задачей и не чувствовали всех проблем, с которыми предстояло столкнуться.

Через 12 дней после подписания в Кремле секретного, ”особой важности” постановления президент Кеннеди совершенно открыто обратился к народу Америки на ту же тему. Я уверен, что происки разведок тут не при чем. Идея создания тяжелых ракет и экспедиций на Луну, как говорится, ”висела в воздухе”. После Гагарина
69
именно таким должен был стать следующий исторический шаг человечества.

Вопрос именно в этом - когда идея потоптаться без толку стала приоритетной задачей и почему?

Автор:  Narada [ 28 янв 2008 22:30 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Вопрос именно в этом - когда идея потоптаться без толку стала приоритетной задачей и почему?


Вопрос не в этом - вопрос в том, когда большие средства стали давать на невоенные (никаким боком) пилотируемые программы. Ответ: никогда.

Даже Энергия/Буран были ответом на Шаттл - военную систему доставки грузов на орбиту.

Автор:  armadillo [ 28 янв 2008 23:06 ]
Заголовок сообщения: 

понял ничего. Когда повернулась психология от посылок Венер к топтанию?

Автор:  Narada [ 29 янв 2008 08:59 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
понял ничего. Когда повернулась психология от посылок Венер к топтанию?


Никогда. Иногда на это были средства - иногда - нет. Сейчас вот какие-то деньжата в космонавтику стали просачиваться - готовят Фобос-Грунт и о пилотируемых полетах к Луне вспомнили.
Но никогда подобные программы не были сверхприоритетными.

Автор:  armadillo [ 29 янв 2008 14:01 ]
Заголовок сообщения: 

Ответ не на мой вопрос. Почему строили дрын для топтания вместо Сатурн-Х?
Разумеется, в результате не успели и запороли, т.к. военное назначение для него слабовато.
Почему не отправили Сатурн-Х на Протоне?

Автор:  Narada [ 29 янв 2008 14:25 ]
Заголовок сообщения: 

armadillo";p="46747 писал(а):
Ответ не на мой вопрос. Почему строили дрын для топтания вместо Сатурн-Х?


Для Н-1 (а также УР-700 и К-56) было представимо (на момент начала проектирования) военное применение. И еще какое.

Что такое Сатурн-Х и причем здесь Протон (он уже УР-500) - не понял.

Автор:  Дмитрий Одинец [ 31 янв 2008 18:58 ]
Заголовок сообщения: 

armadillo";p="46733 писал(а):
понял ничего. Когда повернулась психология от посылок Венер к топтанию?


Горизонтальное развитие: экспансия и т.д. В шестидесятых всерьез собирались лет через пятьдесят массово лететь если не к звёздам, то к спутникам Юпитера. Соответственно, лидером был тот, кто дальше сумел написать "Киса и Ося здесь были". Даже в начале восьмидесятых всё это по инерции продолжали рассматривать как "временное отступление в связи с субъективными обстоятельствами". Вот понакрутим орбитальных станций... Вот запустим ТЯЭС... Вот сделаем газофазную ядерную силовую... И т.д. Когда и почему произошла смена приоритетов -- вопрос тяжелый.

Автор:  armadillo [ 31 янв 2008 22:41 ]
Заголовок сообщения: 

лететь ради бога. Почему не венерой-116?

Автор:  impetus [ 31 янв 2008 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

Да не повернулась психология. В барьер упёрлись. Меж "дримлайнером" и Ил-62м полвека разницы и проценты в характеристиках. Там - так же - ещё "те" - выжали из физики всё то можно, дальше оптимизировать - некуда. И так "Энергия" - на криоупрочнении весь конструктив - без топлива сама себя не держит. всё, предел схемы "бак+хим.двиг". Ну p.s. перепаковали полезную нагрузку за счёт уменьшения веса электроники.
а термояд - не по зубам оказался. И газовые атомные...
короче, природа сложная штука, зараза, линейные прогнозы - работают недолго.

Автор:  armadillo [ 01 фев 2008 00:45 ]
Заголовок сообщения: 

Барьер действительно есть, но не "там", а на этом форуме.
на элементной базе 60-х можно перекопать всю солнечную систему и не так дорого.
Только чудиков туда зачем посылать?

Автор:  Dark [ 01 фев 2008 08:40 ]
Заголовок сообщения: 

Советская автоматика уперлась в советскую электронику (масса не беда, беда была с надежностью - к концу 80х подогнали и собирались лететь к Юпитеру в 90х, но Союз не дожил). У американцев ничего никуда не упиралось, но они были и есть ограничены остальными технологиями, а также финансированием. В 2015 у них будет Плутон. Идет планирование миссий за гелиопазу (100-200 а.е.) Медленно, но упорно идет исследование СС.
Пилотируемая космонавтика после "Аполлона" была топтанием на месте и будет до прорыва в двигательных технологиях. Краткая справка: ЖРД достигли потолка, а атомные движки еще не достигли начального уровня + все зашуганы экологией по этим типам.

Автор:  impetus [ 01 фев 2008 09:13 ]
Заголовок сообщения: 

Dark";p="46855 писал(а):
а атомные движки еще не достигли начального уровня + все зашуганы экологией по этим типам.
И правильно зашуганы! Я волею случая немного в курсе дел по ним - в общем нафиг-нафиг... Т.е. смотришь на этих непуганых энтузиастов - которые "уверены в надёжности на все 100", ну подумаешь знак порядка в отчёте пропустил...... В общем страшно временами становится - не дай бог они доведут до летных испытаний
"на головы беспечных Парижан"

Автор:  Narada [ 01 фев 2008 09:14 ]
Заголовок сообщения: 

Где-то так.
Впрочем, флаговтык на Марсе возможен и на нынешних технологиях. И посещаемая база на Луне. Но на чистую науку столько денег не дают - значит, нужна подходящая политическая конъюнктура (то есть, если этого так хочется).
А с ядерными технологиями (ТФЯРД, ГФЯРД) - непонятно, как отрабатывать эти технологии, нарабатывать образцы на надежность и условия разрушения.
ЭРД + реактор - перспективно для тяжелых АМС, но не для пилотируемых полетов.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/