Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 22 авг 2019 08:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Война за Луну
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2007 15:12 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Сейчас пошел массовый запуск спутников для картографирования лунной поверхности. Скорее всего его наличие вскоре станет еще одним атрибутом клуба "великих держав". Начинается новая лунная гонка?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007 05:23 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Все хотят уличить амерцев в подлоге :lol:

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007 12:03 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
Гонка начнётся после того, как на орбиту выйдет первый частный пепелац... т.е. частный капитал докажет взятие новой технологической вершины... и вот тогда... ;) ...лунные базы и всё такое...

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007 16:17 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/inde ... /12/274392
Книга Ричарда Хогленда (Richard C. Hoagland) и Майка Бара (Mike Bara) Dark Mission: the Secret History of NASA ("Темная миссия: тайная история НАСА", продажи которой начались менее двух недель, признана бестселлером на книжном рынке США. По данным текущего рейтинга The New York Times, она занимает 21 место в категории Paperback Nonfiction (документальные издания в бумажной обложке).

В книге, в частности, представлены изображения, спасенные Кеном Джонстоном (Ken Johnston), бывшим руководителем службы обработки изображений программы "Аполлон" NASA, по его словам, от уничтожения по приказу руководства NASA. Само руководство NASA в настоящее время отказывается от каких-либо комментариев относительно выдвинутых бывшим его сотрудником обвинений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2007 21:55 
Не в сети
Капитан III ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2006 00:17
Сообщений: 336
А что, вполне возможно, что первая линия горячего американо-китайского фронта ляжет именно по лунному ландшафту. Лет через... ээээ... 40.
"Жаль только, жить в эту пору прекрасную, уж не придется ни мне, ни тебе" (с)

_________________
В этот же момент в историческом слое лишается демиургической инвольтации и человекоорудие уицраора...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2007 11:29 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Жаль будет, если таки придется. Конкретная, реальная, темно-вишневая жаль.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2007 11:56 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Мда... детишек жалко.... (ц) анекдотный старый коммунист...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 дек 2007 00:44 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Benedict";p="42645 писал(а):
Все хотят уличить амерцев в подлоге :lol:

А вот таки да!
т.е. предположим, что японцы - вначале, потом китайцы, потом индийцы - обнаружат-таки что Американцев на луне НЕ было.
?:
и об этом возопят на весь мир, или попытаются за это невоп(л)ение кой-чего у ам-истеблишмента торгануть?
Чего они могут такого торгануть, что бы шантаж был однократным?
Как сторонний наблюдатель может обнаружить факт такой "торговли"?
Не было ли такого - уже однажды - меж нашим и "их" Политбюро?

Изменятся ли эти вопросы если они (китайцы-японцы-индийцы) - обнаружат что Амы-таки там были?

Можно ли будет доказать/опровергнуть наличие/отсутсвие такого рода соглашений (ссср-сша)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2008 00:11 
Не в сети
Наш человек
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 22:14
Сообщений: 90
Откуда: РПЦ
Все-таки похоже были. Уж больно горько Леонов на эту тему разговаривает. Лично разговаривали.


Последний раз редактировалось pope 26 янв 2008 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2008 00:30 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Хотя, конечно, уживительно низкий уровень аварийности наводит на мысль, что как-то оно там все не в простоте. Не без люденства, словом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 янв 2008 17:10 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Не по теме и на старую мозоль - все-таки почему тупиковая ветвь - носитель удобрений - оказался решающим фактором? и почему Вояджеры оказались не у нас?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2008 20:37 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 08:57
Сообщений: 911
Откуда: Екатеринбург
Читать Чертока!
http://epizodsspace.narod.ru/bibl/chert ... obl-4.html

_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2008 21:39 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Цитата:
Во-первых, оправданием Королеву и всем нам, его заместителям, может служить только то, что в 1960 году мы еще не считали пилотируемую экспедицию на Луну главной и особо приоритетной задачей и не чувствовали всех проблем, с которыми предстояло столкнуться.

Через 12 дней после подписания в Кремле секретного, ”особой важности” постановления президент Кеннеди совершенно открыто обратился к народу Америки на ту же тему. Я уверен, что происки разведок тут не при чем. Идея создания тяжелых ракет и экспедиций на Луну, как говорится, ”висела в воздухе”. После Гагарина
69
именно таким должен был стать следующий исторический шаг человечества.

Вопрос именно в этом - когда идея потоптаться без толку стала приоритетной задачей и почему?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2008 22:30 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 08:57
Сообщений: 911
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Вопрос именно в этом - когда идея потоптаться без толку стала приоритетной задачей и почему?


Вопрос не в этом - вопрос в том, когда большие средства стали давать на невоенные (никаким боком) пилотируемые программы. Ответ: никогда.

Даже Энергия/Буран были ответом на Шаттл - военную систему доставки грузов на орбиту.

_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2008 23:06 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
понял ничего. Когда повернулась психология от посылок Венер к топтанию?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2008 08:59 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 08:57
Сообщений: 911
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
понял ничего. Когда повернулась психология от посылок Венер к топтанию?


Никогда. Иногда на это были средства - иногда - нет. Сейчас вот какие-то деньжата в космонавтику стали просачиваться - готовят Фобос-Грунт и о пилотируемых полетах к Луне вспомнили.
Но никогда подобные программы не были сверхприоритетными.

_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2008 14:01 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Ответ не на мой вопрос. Почему строили дрын для топтания вместо Сатурн-Х?
Разумеется, в результате не успели и запороли, т.к. военное назначение для него слабовато.
Почему не отправили Сатурн-Х на Протоне?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29 янв 2008 14:25 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 08:57
Сообщений: 911
Откуда: Екатеринбург
armadillo";p="46747 писал(а):
Ответ не на мой вопрос. Почему строили дрын для топтания вместо Сатурн-Х?


Для Н-1 (а также УР-700 и К-56) было представимо (на момент начала проектирования) военное применение. И еще какое.

Что такое Сатурн-Х и причем здесь Протон (он уже УР-500) - не понял.

_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008 18:58 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
armadillo";p="46733 писал(а):
понял ничего. Когда повернулась психология от посылок Венер к топтанию?


Горизонтальное развитие: экспансия и т.д. В шестидесятых всерьез собирались лет через пятьдесят массово лететь если не к звёздам, то к спутникам Юпитера. Соответственно, лидером был тот, кто дальше сумел написать "Киса и Ося здесь были". Даже в начале восьмидесятых всё это по инерции продолжали рассматривать как "временное отступление в связи с субъективными обстоятельствами". Вот понакрутим орбитальных станций... Вот запустим ТЯЭС... Вот сделаем газофазную ядерную силовую... И т.д. Когда и почему произошла смена приоритетов -- вопрос тяжелый.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008 22:41 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
лететь ради бога. Почему не венерой-116?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 янв 2008 23:55 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Да не повернулась психология. В барьер упёрлись. Меж "дримлайнером" и Ил-62м полвека разницы и проценты в характеристиках. Там - так же - ещё "те" - выжали из физики всё то можно, дальше оптимизировать - некуда. И так "Энергия" - на криоупрочнении весь конструктив - без топлива сама себя не держит. всё, предел схемы "бак+хим.двиг". Ну p.s. перепаковали полезную нагрузку за счёт уменьшения веса электроники.
а термояд - не по зубам оказался. И газовые атомные...
короче, природа сложная штука, зараза, линейные прогнозы - работают недолго.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 00:45 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Барьер действительно есть, но не "там", а на этом форуме.
на элементной базе 60-х можно перекопать всю солнечную систему и не так дорого.
Только чудиков туда зачем посылать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 08:40 
Не в сети
Капитан III ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006 05:04
Сообщений: 439
Откуда: Canada
Советская автоматика уперлась в советскую электронику (масса не беда, беда была с надежностью - к концу 80х подогнали и собирались лететь к Юпитеру в 90х, но Союз не дожил). У американцев ничего никуда не упиралось, но они были и есть ограничены остальными технологиями, а также финансированием. В 2015 у них будет Плутон. Идет планирование миссий за гелиопазу (100-200 а.е.) Медленно, но упорно идет исследование СС.
Пилотируемая космонавтика после "Аполлона" была топтанием на месте и будет до прорыва в двигательных технологиях. Краткая справка: ЖРД достигли потолка, а атомные движки еще не достигли начального уровня + все зашуганы экологией по этим типам.

_________________
Перешел когнитивный барьер 16 августа 2009 года.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 09:13 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Dark";p="46855 писал(а):
а атомные движки еще не достигли начального уровня + все зашуганы экологией по этим типам.
И правильно зашуганы! Я волею случая немного в курсе дел по ним - в общем нафиг-нафиг... Т.е. смотришь на этих непуганых энтузиастов - которые "уверены в надёжности на все 100", ну подумаешь знак порядка в отчёте пропустил...... В общем страшно временами становится - не дай бог они доведут до летных испытаний
"на головы беспечных Парижан"


Последний раз редактировалось impetus 01 фев 2008 09:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008 09:14 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 08:57
Сообщений: 911
Откуда: Екатеринбург
Где-то так.
Впрочем, флаговтык на Марсе возможен и на нынешних технологиях. И посещаемая база на Луне. Но на чистую науку столько денег не дают - значит, нужна подходящая политическая конъюнктура (то есть, если этого так хочется).
А с ядерными технологиями (ТФЯРД, ГФЯРД) - непонятно, как отрабатывать эти технологии, нарабатывать образцы на надежность и условия разрушения.
ЭРД + реактор - перспективно для тяжелых АМС, но не для пилотируемых полетов.

_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB