Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 08 апр 2020 12:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 06:40 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Цитата:
Эстония в своём нынешнем виде не сплачивает нацию перед лицом внешнего врага, а подаёт сооблазнительный пример, как при ничожных силах можно разнообразно оскорблять Россию и приучает русских к мысли, что они чмо.


Эстония пыталась сплотить нацию, но получила гражданскую войну в ближней перспективе. Попутно подорвав основу легитимности собственного существования как страны.
Вообще говоря, Эстонию можно стирать с политических карт мира.

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 09:49 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Benedict";p="33321 писал(а):
Цитата:
Эстония в своём нынешнем виде не сплачивает нацию перед лицом внешнего врага, а подаёт сооблазнительный пример, как при ничожных силах можно разнообразно оскорблять Россию и приучает русских к мысли, что они чмо.


Эстония пыталась сплотить нацию, но получила гражданскую войну в ближней перспективе. Попутно подорвав основу легитимности собственного существования как страны.
Вообще говоря, Эстонию можно стирать с политических карт мира.

Поставите на гражданскую войну? Сколько и в насколько ближней перспективе? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 09:52 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Десять лет, если раньше не сметет другой войной.

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 09:56 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Benedict";p="33323 писал(а):
Десять лет, если раньше не сметет другой войной.

В нынешних условий срок насреддиновский :)
Хотя мне их действия кажутся хорошо продуманными. Оппонентов, главное, нет. Так что не совсем ясно, что такое должно произойти с ними самими, чтоб они вдруг исчезли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 10:02 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Кто, оппоненты?

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 10:14 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Benedict";p="33325 писал(а):
Кто, оппоненты?

Эстония


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 10:19 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Цитата:
Так что не совсем ясно, что такое должно произойти с ними самими


Пересмотр итогов WWII.

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 10:25 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Benedict";p="33330 писал(а):
Цитата:
Так что не совсем ясно, что такое должно произойти с ними самими


Пересмотр итогов WWII.

Не понял. Проясните.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 11:23 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Переносом памятника с Тынисмяги и установкой памятников СС-овцам Эстония от слов перешла к делу в пересмотре итогов ВВ2. За ней подтянулись Польша, Украина и Болгария. Эстония в своем нынешнем виде есть следствие победы СССР в ВВ2 и последующего распада СССР. Польша и прочие аналогично.
Начав пересмотр итогов войны, они дали знак другим жаждущим аналогичных действий (Германия, Турция, Италия...). На этом пути у многих стран, в том числе и у упомянутых, появится множество территориальных претензий друг к другу, поскольку (как я уже писал) современные конфигурации границ в Европе являются следствием Ялтинского мира. Сказав "А" придется говорить и "Б", т.е. улаживать эти территориальные претензии...

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 11:40 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
2 Benedict
Ага. Только Эстония может быть спокойна, т.к. до ВВ2 она и так была независимой. Пересматривать надо ВВ1, или глубже, Северную и Ливонскую войну. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 11:49 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Была-то была, но помнится Нарву передали после войны.

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 май 2007 15:10 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Benedict";p="33342 писал(а):
Была-то была, но помнится Нарву передали после войны.

Кто кому передал?
Граница сдвигалась в сторону Эстонии относительно тартусского мира 1920г. Отчего кстати договора о границе до сих пор нет.
Административно Нарва была в составе Санкт-Петербургской губернии достаточно ограниченный срок. По моему в первой половине 18 века.
Если же брать просто северо-восток Эстонии с т.з. демографии, то да можно было бы присоединить при удобном случае.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 04:50 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
:) Я просто помню что у Эстонии существенные проблемы с границей, как реультат "оккупации". Но могу и провентилировать вопрос. Чуть позже.

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 05:20 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Цитата:
В нынешних условий срок насреддиновский


Это как говорится "оценка сверху".

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 10:06 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Министр обороны Эстонии Яак Аавиксоо предложил в ближайшее время решить вопрос о признании кибератак военными акциями, сообщает сообщает DELFI.
"На настоящий момент НАТО не рассматривает кибератаки как военные действия. Это значит, что на ставшие жертвами таких атак страны НАТО автоматически не распространяется пятая статья договора НАТО о военной защите. Сегодня в НАТО нет ни одного министра обороны, который бы однозначно признал кибератаки военной акцией. Но этот вопрос должен быть в ближайшее время решен", - заявил эстонский министр.

В начале мая были зафиксированны массовые атаки на эстонские правительственные сайты. Пострадали сайты президента Эстонии, правительства, парламента, МИДа, полиции и других ведомств, а также правящей Реформистской партии. Министр иностранных дел Эстонии Урмас Паэт (Urmas Paet) заявил, что хакеры действовали из России, в том числе с компьютеров российских госучреждений.

Действия хакеров связывают с решением эстонского правительства демонтировать советский памятник Воину-освободителю с холма Тынисмяги в центре Таллина и перенести его на Военное кладбище города. На взломанном сайте Реформистской партии были размещены извинения от лица премьер-министра Эстонии Андруса Ансипа.
http://www.lenta.ru/news/2007/05/13/minister/
По-моему впервые хакерские атаки приравнены к военным действиям.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 12:04 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 19:50
Сообщений: 1124
Benedict";p="33442 писал(а):
:) Я просто помню что у Эстонии существенные проблемы с границей, как реультат "оккупации".

Нарва входила в состав Питерской губернии. В 1918 году немцы захватили Ивангород и другие территории Ленобласти и псковской области. Граница между Эстонией и Россией по договору 1920 года прошла по линии немецких захватов.

В конце ВО войны граница была откорректирована - РСФСР получила Печоры, Изборск, Ивангород и Нарву. позднее Нарву отдали опять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 май 2007 12:25 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Вик";p="33457 писал(а):
В конце ВО войны граница была откорректирована - РСФСР получила Печоры, Изборск, Ивангород и Нарву. позднее Нарву отдали опять.

Это интересно, можно ссылку на он- или офф-лайн?
Я погуглил, здесь http://www.novopol.ru/article2687.html говорится об административном подчинении г. Нарва СПб губернии до 1918, но в послевоенное время про временную принадлежность Нарвы РСФСР ничего нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 01:54 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 05:18
Сообщений: 1573
Benedict";p="33321 писал(а):
Эстония пыталась сплотить нацию, но получила гражданскую войну в ближней перспективе. Попутно подорвав основу легитимности собственного существования как страны.
Вообще говоря, Эстонию можно стирать с политических карт мира.
Вашими бы устами, да мёд пить. Сами даже кошки не родятся. Эстонские власти сумеют подавить любое сопротивление в стране (если оно вообще будет), при условии, что сопротивление не будет поддержано из-за границы. Для этого им не надо особых талантов, везения или ресурсов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Главный раввин России откроет первую синагогу в Таллине
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 01:55 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 05:18
Сообщений: 1573
Главный раввин России откроет первую синагогу в Таллине
15.05.07 16:17


Москва, Май 15 (Новый Регион, Софья Кораблева) писал(а):
Завтра главный раввин России Берл Лазар примет участие в открытии первой синагоги в Таллине. По данным пресс-службы раввина, ее открытие произойдет в рамках его однодневного визита в Эстонию. В соответствии с еврейским обычаем Берл Лазар допишет свиток Торы перед внесением его в здание синагоги.

Пока Таллин остается единственной столицей Европы, где нет действующей синагоги. Последняя была разрушена в годы Второй мировой войны. Строительство новой синагоги началось в сентябре 2005 года. Первый камень объекта культа был заложен президентом Израиля Моше Кацавом. Она будет находиться в центре Таллина на улице Кару вместе с еврейской школой и общинным центром.
Вот бы её подпалить, а свалить на эстонцев.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 04:15 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Цитата:
Эстонские власти сумеют подавить любое сопротивление в стране (если оно вообще будет), при условии, что сопротивление не будет поддержано из-за границы.


Я прогнозирую раскол в рядах собственно этнических эстонцев.

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 12:56 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 19:50
Сообщений: 1124
Саша";p="33447 писал(а):
"На настоящий момент НАТО не рассматривает кибератаки как военные действия. Это значит, что на ставшие жертвами таких атак страны НАТО автоматически не распространяется пятая статья договора НАТО о военной защите. Сегодня в НАТО нет ни одного министра обороны, который бы однозначно признал кибератаки военной акцией. Но этот вопрос должен быть в ближайшее время решен", - заявил эстонский министр.

Этот фраер мнит себя провокатором, но он просто самоубийца.
Технологии хакерства находятся в частных руках и доступны в любом месте мира. Утверждать, что атаки производились с конкретного реального адреса - это быть круче Сити-банка или, что вернее, быть безответственнее последнего журналиста.

В случае, если такой план будет принят, атаки из какой-нибудь Швеции всю НаТУ поставят на уши - и что, воевать со Швецией?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 13:34 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
"Логика здесь не при чём" (с) Хайнлайн

Это или пиар ход "мелкого политикана" в надежде стать игроком, или его кто-то "двигает по доске".

Заметьте, что и "братья поляки" не отстают :) Обещают, что-то там заВетить, если РФ не начнёт покупать ихнее мясо.

Ни какой скоординированной "атаки" думаю нет, просто так уж сошлось...

И собственно ни Аавиксоо и поляки (кто там персонально?) ни чем не рискуют. Им либо кинут кость, либо не обратят внимания.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 15:06 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Вик";p="33563 писал(а):
Этот фраер мнит себя провокатором, но он просто самоубийца.
Технологии хакерства находятся в частных руках и доступны в любом месте мира. Утверждать, что атаки производились с конкретного реального адреса - это быть круче Сити-банка или, что вернее, быть безответственнее последнего журналиста.

В случае, если такой план будет принят, атаки из какой-нибудь Швеции всю НаТУ поставят на уши - и что, воевать со Швецией?
Там ещё прикол в том, что значительная часть акции была абсолютно легальна. Просто куча народу тупо пинговала вражеские сайты. Не понимаю, что эсты с этим делать будут. Видимо убъются об стену...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 15:15 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Тов. Monster.
Здесь открываются заманчивые перспективы. Хакеров приравнивают к террористам, а далее "в каменный век".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 май 2007 15:27 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Тут фича в том, что такой "хакер" от "не хакера" крайне слабо отличим.
А всех не перестреляешь...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB