Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!) http://www.sakva.ru/hq/ |
|
УЖАС: техногенное http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=27&t=3400 |
Страница 3 из 5 |
Автор: | Benedict [ 26 авг 2009 04:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Чо то на графике момента разрушения не видно. По идее вибрация должна в бесконечность прыгнуть когда турбину сорвало. А так, когда электрические параметры снизились-скачок вибрации. |
Автор: | armadillo [ 26 авг 2009 09:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
собственную - это чью? чубайсов? )) или там диспетчеры конкретной ГЭС рулят в комиссии? |
Автор: | armadillo [ 26 авг 2009 09:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Глава Ростехнадзора Николай Кутьин на пресс-конференции в РИА Новости сообщил, что, по предварительной версии, во время аварии система автоматической защиты станции сработала некорректно - отказали тормозные устройства, которые должны были остановить турбину в результате падения нагрузки. По его словам, версия разрушения лопастей гидроагрегата не подтвердилась.
Кутьин рассказал, что авария продолжалась 1 час 10 минут. Вода поступала в машинный зал через открытые задвижки на верхнем бьефе. Остальные агрегаты все это время продолжали работать, разгоняя воду по станции и разбивая оборудование и железобетонные конструкции. |
Автор: | Benedict [ 26 авг 2009 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Д' Еффективная манагерия в общем. |
Автор: | armadillo [ 26 авг 2009 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
непонятно, речь идет о системах защиты от аварии или о штатных средствах управления. |
Автор: | Monster [ 26 авг 2009 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://expert.ru/printissues/expert/200 ... oubiystvo/ |
Автор: | al_mt [ 26 авг 2009 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Интересно, почему у большинства журналюг, плачь по разрушенной инфраструктуре всегда оборачивается анафемой технологиям? |
Автор: | armadillo [ 26 авг 2009 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
потому (офф: где бы получить гуманитарное образование заочно) |
Автор: | armadillo [ 26 авг 2009 17:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://lenta.ru/news/2009/08/26/protect/ |
Автор: | impetus [ 26 авг 2009 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
"советский прибор ценой своей жизни - сгорел, но спас-таки дорогостоящий импортный плавкий предохранитель" |
Автор: | Hugger [ 26 авг 2009 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Monster";p="69663 писал(а): http://expert.ru/printissues/expert/2009/32/tehnokraticheskoe_samoubiystvo/ Господи, какое убожество. "Отметка верхнего бьефа на момент восстановления баланса составляла 537 метров от уровня моря, это всего на 8 метров меньше высоты плотины". |
Автор: | Monster [ 27 авг 2009 02:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Справедливости ради надо отметить, что у СШГЭС очень маленькое водохранилище, и колебания уровня там должны быть куда больше обычного. Ну и про волну не стоит забывать. |
Автор: | Hugger [ 27 авг 2009 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Monster";p="69697 писал(а): Справедливости ради надо отметить, что у СШГЭС очень маленькое водохранилище, и колебания уровня там должны быть куда больше обычного. Ну и про волну не стоит забывать. Маленькое оно разве что в сравнении с другими крупными водохранилищами. Абсолютные же цифры все равно остаются гигантскими: 300 кв. км. = (3*10^8 кв. м. х 1 м)/ 2500 куб.м./сек = 120000 сек ~ 33 часа. А у журналиста написано так, как будто счет шел на минуты, т.е. с цифрами человек не дружит. А что за волна? |
Автор: | Monster [ 27 авг 2009 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Волна, это которая от ветра. В такой чашечке, да с ущельицем, ветерки должны быть огого. А если и погодка подгадает, так вообще замечательно будет. Вобщем 1-2 метра должен быть реальный неприкосновенный запас. Кстати, ветер и воду нагонять умеет. Так что скорость наполнения просчитывается очень плохо. Средняя же скорость роли ну совершенно не играет. |
Автор: | armadillo [ 27 авг 2009 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://lenta.ru/news/2009/08/27/vibrate/ Цитата: По словам Кутьина, вибрация в диапазоне от 14 до 18 герц была зарегистрирована сейсмологами за 15-45 минут до аварии. "Мы предполагаем, что это напрямую связано с выходом в незапланированный режим работы одного из гидроагрегатов", - сказал глава Ростехнадзора.
|
Автор: | Donerjack [ 28 авг 2009 00:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
На последних трендах время - московское. В более крупном масштабе картинок у меня нет. |
Автор: | armadillo [ 28 авг 2009 09:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Не мог способствовать и локализации аварии, как в силу потери информации о состоянии объекта, так и в силу ограниченности воздействия на мощность машины. Эта фраза абсолютно непонятна.
|
Автор: | gans [ 29 авг 2009 10:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Автомат может регулировать. Ловить решившую "прыгнуть" турбину задачи не ставили. 15-45 минут под утро запредельной вибрации - это я Вам скажу рекордный "эффект начальства". Похоже, народ тупо ломанулся под разными предлогами из нижних помещений, где под утро стены дрожали. Поэтому , возможно, и число жертв МЕНЬШЕ, чем могло быть. |
Автор: | Donerjack [ 30 авг 2009 00:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
gans";p="69835 писал(а): Автомат может регулировать. Ловить решившую "прыгнуть" турбину задачи не ставили. 15-45 минут под утро запредельной вибрации - это я Вам скажу рекордный "эффект начальства". Похоже, народ тупо ломанулся под разными предлогами из нижних помещений, где под утро стены дрожали. Поэтому , возможно, и число жертв МЕНЬШЕ, чем могло быть. Да нет, не похоже, к сожалению ![]() Вибрации на 2ГА были и до этого, к ним привыкли. |
Автор: | Donerjack [ 30 авг 2009 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
armadillo";p="69792 писал(а): Цитата: Не мог способствовать и локализации аварии, как в силу потери информации о состоянии объекта, так и в силу ограниченности воздействия на мощность машины. Эта фраза абсолютно непонятна.В переводе это означает, что инерционность И/ИЛИ временное разрешение АСУТП С-Ш ГЭС существенно ниже временных параметров последних фаз протекания процесса катастрофы. "Ракурс" сейчас тоже сильнее, чем многие, под мечом ходит, поэтому предпочитает расплывчатые формулировки. "Пишите коротко и неясно" (с) Наполеон Бонопарт. |
Автор: | gans [ 30 авг 2009 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://life.ru/news/219859 "Турбину, на которой случился прорыв, на Саяно-Шушенскую ГЭС установили в 1979 году. Через три года гарантийные обязательства со стороны завода-изготовителя исчерпали себя, а продлевать обслуживание руководство ГЭС отказалось. - Срок работы этой турбины - 30 лет, - объясняет Мария Алиева. - Ровно тридцать лет она и отработала. А дальше дала сбой. О том, что 30 лет - предельный срок службы этой турбины, руководство ГЭС прекрасно знало, но никаких мер не было принято." Самое простое объяснение. |
Автор: | armadillo [ 31 авг 2009 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: В переводе это означает, что инерционность И/ИЛИ временное разрешение АСУТП С-Ш ГЭС существенно ниже временных параметров последних фаз протекания процесса катастрофы. по русски: "когда уже наступил пиздец, защита не помогла". Естественно, вопрос в том, почему он наступил и защита допустила. Цитата: Турбину, на которой случился прорыв ну и зачем тут постить пиздеж всяких маш? - "предельного срока турбины" не существует. Есть гарантийный до капремонта и т.п. На том же форуме drom.ru выступал парень из Дубны, у него и 75 лет работает. - Конкретно ГА1 и 2 были установлены в 79 с временными турбинами для уровня в 60м. После установки остальных их заменили на стандартные для этой ГЭС. То есть ГА1 и 2 как бы самые новые. - По поводу износа ГА2 - пробегало много анонимусов с разнообразными заявлениями. Кто-то, слава богу, отсеялся сразу, после заявлений о разных оборотах турбины на разных режимах, кого-то [от]верифицировать сложнее, вот и крякают утки. |
Автор: | gans [ 31 авг 2009 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
По ссылке скан ПТЭ. Это какбэ докУмент. И про "замену турбины в ГЭ2" Вы первый рассказываете. "Новая турбина", тока из ремонта, ага. Своими силами ремонт был. И сейсмоданные на это ЕСТЬ. Если разбило опору, никакая ситема уже не поможет. Давайте Вашу инфу, о том, что в ГЭ2 стояло НОВОЕ колесо. Или прекращаййте отбирать понравившиеся версии... |
Автор: | armadillo [ 31 авг 2009 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
такую явную рекламку с отмазами не стоит воспринимать всерьез. Про "не допускались по истечении 3 лет", то есть с 82 года, не верю. Это при замене турбин? источники хотя бы базовый можно было почитать. # 21 декабря 1985 года — пущен девятый, а 25 декабря — десятый гидроагрегат. ГЭС достигла проектной мощности. # 12 июня 1987 года — произведена реконструкция первых двух агрегатов Саяно-Шушенской ГЭС, где временные рабочие колёса заменены на постоянные. ремонт у них у всех был неоднократно за эти 30 лет. и как себе представляем ремонт "не своими силами"? Сейсмоданные есть, вопрос в причине. |
Страница 3 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |