Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 09 дек 2019 08:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Двенадцать" Никиты Михалкова
СообщениеДобавлено: 23 окт 2007 04:55 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
1. Я не люблю Михалкова, почти всего, кроме "Свой среди чужих, чужой среди своих" (кто знает, тот поймёт:))
2. Тем не менее, я рекомендую "12" к просмотру, более того, считаю этот фильм лучшим фильмом режиссёра и одним из лучших фильмов, снятых в России за последнее время.
3. Этот фильм является замечательным исследованием феномена современной русской ксенофобии.
4. В пару к "Двенадцати" рекомендуется к просмотру "Моонзунд".

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Двенадцать" Никиты Михалкова
СообщениеДобавлено: 23 окт 2007 12:15 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Donerjack";p="41891 писал(а):
1. Я не люблю Михалкова, почти всего, кроме "Свой среди чужих, чужой среди своих" (кто знает, тот поймёт:))

Аналогично


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2007 15:31 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Не знаю, как режиссёр он мне не нравится, а актёр прекрасный, точнее типаж- эдакий русский мачо. Лучшая его роль ИМХО, сэр Генри из собаки Баскервилей. Когда же он начинает впадать в интеллигентность, а того хуже в аристократичность-то тут хоть святых выноси.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2007 22:43 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Блин, а я-то думаю, на кого Михалков в "12" похож! Точно, на сэра Генри!

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2007 09:43 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Donerjack";p="41929 писал(а):
Блин, а я-то думаю, на кого Михалков в "12" похож! Точно, на сэра Генри!

Тогда надо смотреть. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2007 10:01 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Други, а был такой фильм-классика западного кино "12 разгневанных мужчин". Про коллегию присяжных, которая решает судьбу обвиняемого.
Соотношение "12" Михалкова и "12 мужчин" - оно какое?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2007 13:59 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Ремейк

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2007 19:59 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Donerjack";p="41954 писал(а):
Ремейк

русификация?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2007 21:14 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Сложно сказать. Там есть идеи, отсутствующие в оригинальном фильме. Скорее "по мотивам".

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007 09:43 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
А ссылка на оргинал в фильме есть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 окт 2007 02:09 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
В каком смысле ссылка?

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2008 19:24 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 04 окт 2007 12:39
Сообщений: 64
фильм хороший... до момента, пока не начинает говорить Михалков. реальность испаряется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 янв 2008 19:27 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 04 окт 2007 12:39
Сообщений: 64
в начале "бег" солдат на пули - самый стоящий момент


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2008 05:30 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
http://morky.livejournal.com/185574.html

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2008 05:39 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
убил наповал

_________________
В главном - единство;
В спорном - свобода;
Во всем - Любовь.
(Аврелий Августин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 11:32 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
ругался по поводу оного фильма с женой (при том, что мы оба не смотрели и не собирались)))).
Из чего вынес такие мысли:

У меня все больше проявляется мнение, что в кино надо показывать как надо жить и поступать.
"Вот приходит комсомолец на завод и работает там хорошо". Оно понятно при засилье чернухи. Но я еще помню, что в СССР кино заметно отличалось от западного именно в эту сторону - показывать, как не надо. Это не было чернухой и воспринималось позитивно, возможно потому, что и сам позитив тоже делали, возможно что психология зрителя была другой.
Так вот, сейчас большинство тех кто смотрел - опрашивал в основном студентов - вынесли из этого фильма именно отрицание наблюдаемого, что нельзя быть такими как герои фильма и допускать такую психологию.
Лично я теперь посмотрю, но скорее всего вынесу в основном негатив от чернухи - стар стал и слаб духом.
Насчет слишком явных аллюзий чеченским героям и мудрым КГБшникам надо смотреть. Действительно оно есть или это поиск ветряных мельниц.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 14:11 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
armadillo";p="49163 писал(а):
Так вот, сейчас большинство тех кто смотрел - опрашивал в основном студентов - вынесли из этого фильма именно отрицание наблюдаемого, что нельзя быть такими как герои фильма и допускать такую психологию.


К сожалению, вынесли они скорее всего то, что они лучше тех, кого видели. При этом моральная планка нормы у них немного опустилась. Предельный вариант достигнут в 90-е. Прекрасный Я среди жрущего, пьющего и сходящего с ума быдла.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 14:15 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
а как избежать понижения планки без демонстрации утопичных ангелов? ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 14:24 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
armadillo";p="49180 писал(а):
а как избежать понижения планки без демонстрации утопичных ангелов? ))


У Крылова на эту тему были кое-какие соображения:

http://krylov.livejournal.com/1496336.html

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 14:38 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
ну я примерно это и говорил:
Цитата:
У меня все больше проявляется мнение, что в кино надо показывать как надо жить и поступать.
"Вот приходит комсомолец на завод и работает там хорошо". Оно понятно при засилье чернухи.

но возможен и показ "как не надо" так, чтобы это вызывало желание делать жизнь лучше. Еще в 80-е этот навык не был утерян.

Цитата:
Но я еще помню, что в СССР кино заметно отличалось от западного именно в эту сторону - показывать, как не надо. Это не было чернухой и воспринималось позитивно, возможно потому, что и сам позитив тоже делали, возможно что психология зрителя была другой.

я только щаз поспорив стал вспоминать, как тогда воспринимал этот негатив и с изумлением думал о буржуях - как можно показывать только хеппиенд не показывая проблем.
"негатив" в смысле воспринимался позитивно
проблема поставлена, выводы сделаны


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 14:48 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
armadillo";p="49183 писал(а):
но возможен и показ "как не надо" так, чтобы это вызывало желание делать жизнь лучше. Еще в 80-е этот навык не был утерян.


Просто как "не надо" нужно показывать с "как надо" и добро всегда должно побеждать. :) Semper percutiatur leo vorans...

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Последний раз редактировалось archmag 11 мар 2008 14:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 14:53 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
это тот же вариант комикса с хеппиендом. Он нужен, но это не единственный вариант.
где граница - вопрос. Что вышло у Михалкова - тоже. И что теперь способны воспринимать мы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 14:59 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
armadillo";p="49186 писал(а):
это тот же вариант комикса с хеппиендом. Он нужен, но это не единственный вариант.
где граница - вопрос. Что вышло у Михалкова - тоже. И что теперь способны воспринимать мы.


В американском есть замечательная идиома KISS - Keep It Simple, Stupid. Бишь управляемая система должна быть упрощена по возможности. Для систем находящихся в кризисе эта максима подходит особенно хорошо...

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 16:24 
Не в сети
Капитан III ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2007 13:17
Сообщений: 410
Откуда: Харьков
Интересно, можно ли все творчество Михалковых свести с эдакому упращенчеству?
"Партия Ленина - сила народная"

_________________
"Настоящее мастерство заключается не только в секретных приемах."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11 мар 2008 17:48 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Taira";p="49196 писал(а):
Интересно, можно ли все творчество Михалковых свести с эдакому упращенчеству?
"Партия Ленина - сила народная"


Скорее всего можно. Семейка являет собой образец так и не оформившейся до конца прослойки советской аристократии (аристократии в хорошем смысле слова, для которой понятие служение не пустой звук). Братец, конечно, отошел от традиции но фрондирующая аристократия не редкость :)
По поводу же рецензии моркия - политупрощенчество там только в самом начале, а потом весьма тонкий и красиво изложенный разбор.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB