Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 24 авг 2019 22:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 май 2007 17:43 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
(Не менее нудным голосом): Читаем тут:
bigBUG";p="34448 писал(а):
Цитата:
Обычно, 16-ти миллиметровая аркебуза выбрасывала 20-ти граммовую пулю с начальной скоростью около 300 м/с. Дальность прицельного огня составляла 20-25 метров, залпового - до 120 метров. Приблизительно такие характеристики сохраняли легкие ружья до начала 19-го века, - менялся только замок.

Это ж характеристики чуть лучше пистолетных, метрах в стапятидесяти такая пуля практически неубойна. Даже против легких панцирей.

Стало быть - мы должны видеть войско в противопульных доспехах, разве не так?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 май 2007 18:03 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Литвинов";p="34716 писал(а):
Donerjack

Да. Швецов варил и после Аносова. Пока сам не помер. После этого не слышал. Мне действительно интересно. Может быть и варили после них. Просто я такой информацией не располагаю.

Чибрикин Илья

Проблема в том, что аносовский булат, ну или вутц, перерубают дамасск на раз-два-три. Да и упругость аносовского клинка воспроизвести не смог никто.


Информация у меня из старой дискуссии (в "Технике-молодежи" ?), посвящённой уральскому булату. Дискуссия закончилась тем, что некий кузнец пенсионер одного из уральских заводов отковал клинок из старой рессоры 20-летней выдержки. Смысл этого эксперимента заключался в том, что в выдержанной рессоре за счёт воздействия механических нагрузок кристаллы больше определённого размера будут разрушены. Год публикации не помню уже, конечно.

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 май 2007 18:59 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
Чибрикин Илья";p="34720 писал(а):
Стало быть - мы должны видеть войско в противопульных доспехах, разве не так?

не обязательно. фортификационная подготовка позиции - тоже выход.

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 31 май 2007 23:04 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Чибрикин Илья";p="34720 писал(а):
Стало быть - мы должны видеть войско в противопульных доспехах, разве не так?
Помнится, когда Иван Грозный на Новгород ходил, был забавный случай (байка али нет - не в курсе). Новгородцы были тяжело одоспешены и московиты не смогли их одолеть огневым боем. Только толку от того было мало, поскольку московиты удерживали дистанцию. Так побегали, постреляли, да разбежались с миром...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 09:36 
Не в сети
Капитан III ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2006 05:04
Сообщений: 439
Откуда: Canada
щиты и латы после появления огнестрела и стали противопульными. На многих из них ставили т.н. "proof marks" - стреляли из огнестрела, и смотрели пробьет или нет (пробивать не должны были). Лично видел оные в музее местном, со вмятинами и пояснениями.
Основная причина исчезновения - появления массовых армий, а доспехи дорогая и трудоемкая вещь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 июн 2007 17:08 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
//Основная причина исчезновения - появления массовых армий, а доспехи дорогая и трудоемкая вещь.

А вот это не лишено. Как раз мануфактурный период и подоспел.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 17:03 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
А вот еще одна ревизия военной и прочей истории. Мне понравился намек на то, что не монголы безуспешно пытались завоевать Японию, а португальцы ее таки завоевали и стали первыми самураями. "...фотография британского адмирала Фишера, стопроцентного европейца. Так вот, он выглядит монголом в большей степени, чем Того и Нагумо, вместе взятые"

:shock: :roll:

http://www.newparadigma.ru/prcv/Publ/Kostylev/xoxma.htm

И опять же, наряду с тоннами бреда есть и действительно интересные вопросы, а также здравые мысли. Например, численность античных морских флотилий наверняка и в самом деле весьма преувеличена. Не говоря уже о "дециремах", без сомнения выдуманных.

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 17:54 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Насколько известно мне есть только 1 источник достоверной информации о военно-морской технике античности - подводная археология, раскопки начатые Кусто. Сам Кусто находил наскоько я знаю что-то типа "универсального сухогруза" - т.е. корабли водоизмещением тонн в 50, с 1 рядом весел, да и тот использовался для маневров в порту. (т.е ряд-то ряд, но гребцы только на корме и носу) А так - парусники.
Внимание вопрос - кто-то когда-то находил и раскапывал античные боевые корабли? А ведь их было отправлено на дно достаточное количество, ну ничуть не менее чем транспортных?
Еще кстати, в тему. Есть такой супермегапупергигавери фильм всех времен и народов - Клеопатра. Смотрел я его с батей в детстве. Найдется на диске - не пожалейте стольник, честно. Комедия - круче Задорнова. Так вот. Там все триермы, биремы и прочие линейные флоты исключительно с 1 рядом весел. (Фильм напомню в деньгах не имел недостатка вообще) Так вот, батя рассказал что на съемках (он слышал эту историю за рубежом) набрали море современных гребцов и выяснилось что научить современных людей грести одновременно хотя бы 2-мя рядами весел НЕВОЗМОЖНО! Точка, совсем. За любые деньги.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 18:29 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Насчет камнеметов - это он зря. В одной из последних популярных механик несколько статей про требюше. Очнь даже работает и современные реплики вполне себе метают камешки кг в 40 на расстояние метров в 200.
Кстати - все мы инженеры, так вот слоово "инженер" - скаженное "ингениатор" - специалист по требюше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 18:31 
Не в сети
Страж Башни
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2006 16:11
Сообщений: 987
Откуда: Планета Земля
Инженеры, да, душ человеческих :)

_________________
Моя работа проста - я смотрю на свет. Ко мне приходит мотив, я отбираю слова. Но каждую ночь, когда восходит Звезда, я слышу плеск волн, которых здесь нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 18:39 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Не понял? Если есть современные действующие требюше то почему их не могло быть в раннем средневековье? Примерно с 1220-х годов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 20:28 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
//Очнь даже работает и современные реплики вполне себе метают камешки кг в 40 на расстояние метров в 200

Ну что вы, там энергетика гораздо круче была. Почти на порядок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 21:05 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Чибрикин Илья";p="35113 писал(а):
Насколько известно мне есть только 1 источник достоверной информации о военно-морской технике античности - подводная археология, раскопки начатые Кусто. Сам Кусто находил насколько я знаю что-то типа "универсального сухогруза" - т.е. корабли водоизмещением тонн в 50, с 1 рядом весел, да и тот использовался для маневров в порту. (т.е ряд-то ряд, но гребцы только на корме и носу) А так - парусники.
Внимание вопрос - кто-то когда-то находил и раскапывал античные боевые корабли? А ведь их было отправлено на дно достаточное количество, ну ничуть не менее чем транспортных?
Графические изображения тоже вроде как считаются достоверной информацией. А так было множество находок античных посудин. В том числе как минимум пара свыше 70 метров длиной и под 3000 т водоизмещения. Правда, дело было не на море, а на озере Неми около Рима. Вёсла же античные суда носили в обязательном порядке, потому как такелаж и паруса позволяли ходить под парусом только при попутном ветре. Ну а с боевыми кораблями есть проблема: они делались крайне лёгкими и думается что очень плохо тонули.

Чибрикин Илья";p="35113 писал(а):
Так вот, батя рассказал что на съемках (он слышал эту историю за рубежом) набрали море современных гребцов и выяснилось что научить современных людей грести одновременно хотя бы 2-мя рядами весел НЕВОЗМОЖНО! Точка, совсем. За любые деньги.
Это всё нелепые отмазки. Помнится, в середине 80х где-то сделали реплику триремы. Так вот там простые студенты-добровольцы без подготовки разогнали посудину до 10 узлов. При трёх рядах вёсел. Точную информацию забыл, но это обсуждали на позапрошлом форуме.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 июн 2007 22:49 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
Monster";p="35141 писал(а):
Это всё нелепые отмазки. Помнится, в середине 80х где-то сделали реплику триремы. Так вот там простые студенты-добровольцы без подготовки разогнали посудину до 10 узлов. При трёх рядах вёсел. Точную информацию забыл, но это обсуждали на позапрошлом форуме.


здесь можно скачать pdf-ку с довольно обстоятельной статьей по поводу:
http://www.historyship.ru/shop/hs/hs001.pdf

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 июн 2007 12:50 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Вот. Нашёл.
http://www.xlegio.ru/pubs/olimpia/olimpia.htm
http://www.abitura.com/not_only/hystori ... irema.html

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 июл 2007 23:01 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
с ВИФа
Цитата:
"Каталог панцирей, изобретенных подполковником А.А.Чемерзиным" — так называется брошюра, изданная типографским способом и вшитая в одно из дел, хранящихся в Центральном государственном военно-историческом архиве. В ней приводятся такие сведения:

"Вес панцирей: самые легкие 1 1/2 фунта (фунт — 409,5 г), самые тяжелые 8 фунтов. Под одеждой незаметны. Панцири против ружейных пуль, не пробиваемые 3-линейной военной винтовкой, имеют вес 8 фунтов. Панцири закрывают: сердце, легкие, живот, оба бока, позвоночный столб и спину против легких и сердца. Непробиваемость каждого панциря проверяется стрельбой в присутствии покупателя".

В "Каталоге" приведено несколько актов испытаний панцирей, проведенных в 1905—1907 гг. В одном из них сообщалось:

"В присутствии ЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА ГОСУДАРЯ ИМПЕРАТОРА 11 июня 1905 года s г. Ораниенбауме производилась стрельба пулеметной ротой. Стреляли из 8 пулеметов по панцирю из сплава, изобретенного подполковником Чемерзиным, с дистанции 300 шагов. В панцирь попало 36 пуль. Панцирь не был пробит, и трещин не оказалось. При испытании присутствовал весь переменный состав стрелковой школы".

Панцири также испытывались в резерве Московской столичной полиции, по заказу которой они и были изготовлены. Стрельба по ним велась на расстоянии 15 шагов. Панцири, как отмечалось в акте, "оказались непробиваемыми, и пули осколков не дали. Первая партия оказалась изготовленной вполне удовлетворительно"..

В акте комиссии резерва Санкт-Петербургской столичной полиции говорилось:

"Испытание дало следующие результаты: при стрельбе в нагрудный и спинной панцири, обтянутые тонкой шелковой материей, весом первый 4 фунта 75 золотников (золотник — 4,26 г) и второй 5 фунтов 18 золотников, закрывающие грудь, живот, бока и спину, пули (Браунинга), пробив материю, деформируются и производят углубление на панцире, но такового не пробивают, оставаясь между материей и панцирем, причем никаких осколков пули наружу не вылетает".

Положительные результаты были получены и в ходе испытаний на стрельбище Усть-Ижорского учебного попигона. Здесь стрельба "по панцирю из сплавов Чемерзина велась из 3-линейных винтовок пехотного образца с дистанции 200, 150. 100, 50 и 8 шагов".

В деле есть документ, в котором подполковник Генерального штаба Николаев сообщал начальнику Варшавской крепости о том, что за три месяца им было отправлено в крепость "панцирей 4791, щитов 340 и головных панцирей (были и такие) 200 штук...".

Изобретение Чемерзина привлекло внимание прессы того времени. Так,репортер газеты "Русь" (N69,1907 г.) в корреспонденции, озаглавленной "Философ", писал:

"Вчера я видел чудо. Молодой человек лет тридцати, в военной форме, стоял неподвижно в комнате.
В полшаге расстояния на него был наведен браунинг — страшный браунинг. Целили прямо в грудь против сердца. Молодой человек ждал, улыбаясь. Раздался выстрел. Пуля отскочила...
— Ну вот, видите, — сказал военный.— Почти ничего и не почувствовал".

А эти строки из газеты "Новое время" (27 февраля 1908 г.):
"Непробиваемые панцири и новая кираса, это замечательное изобретение нашего века, превосходили прочностью рыцарские арматуры былых времен. Чешуйчатая система осталась как в древнем панцире, но сплав металла другой. Он — секрет изобретателя. А.А.Чемерзин нашел возможность объяснить мне лишь основную идею своего открытия. А.А.Чемерзин — подполковник инженерных войск. Окончив математический факультет и инженерное училище, он преподавал математику, занимался химией, и ряд опытов натолкнул его на мысль о заполнении пор хромоникелевой стали. Сплав производился при большой температуре и гидравлическом давлении. В обыкновенный рецепт стали добавлять благородные металлы — платину, серебро, иридий, ванадий и многие другие. При заполнении пор получилась большая тягучесть и твердость металла, который крепче стали в 3,5 раза. В результате полумиллиметровую пластину сплава пуля Маузера не пробивала на три шага расстояния. Явились панцири и кирасы, непроницаемые для револьверных и ружейных пуль, которые деформировались, но не давали осколков. Была устранена опасность контузий и рикошетного поражения.
Цена панцирей А.А.Чемерзина довольно дорога, но жизнь стоит дороже. Надев пятифунтовый панцирь, закрывавший грудь и спину, я не нашел его тяжелым. Под сюртуком он был совершенно не заметен. 7000 панцирей, шлемов и щитов А.А.Чемерзина были отправлены в действующую армию на Дальний Восток, к сожалению, слишком поздно..."

Стоимость самых лучших панцирей, непробиваемых любыми револьверами и осколками бомб, составляла от 1500 до 1900 рублей. Аналогичные панцири, сделанные по точной мерке с фигуры (для чего был необходим гипсовый слепок), стоили от 5000 до 8000 рублей. Цена же бронирования мотора (автомобиля) от осколков бомб и от пуль любых револьверов составляла 15000, а кареты 20000 рублей.

В деле, принадлежавшем Управлению военного воздушного флота, хранятся и другие интересные документы о проведенных в 1916 г. "испытаниях панцирей подполковника Чемерзина, предназначенных для летчиков". Их окончательные результаты изложены в рапорте Августейшему заведующему авиацией и воздухоплаванием действующей армии и подтверждали высокую надежность панцирей. Однако предпочтение специалистами все же было отдано более дешевой конструкции, разработанной при участии Петроградских механического и литейного заводов.

(Центральный государственный военно-исторический архив)

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2007 12:15 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
1) ссылку.
Цитата:
7000 панцирей, шлемов и щитов А.А.Чемерзина были отправлены в действующую армию на Дальний Восток, к сожалению, слишком поздно..."
есть документы?
Цитата:
иридий, ванадий и многие другие.

откуда?
Цитата:
Была устранена опасность контузий
описание стрельбы по человеку выглядит фантастичным. Тупая травма должна была иметь место.
Цитата:
головных панцирей (были и такие) 200 штук.
Пистолетная пуля, по идее, ломает шейные позвонки.

В общем, имхо сказка, которых мы много наслышались позднее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2007 16:50 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
armadillo";p="37325 писал(а):
Цитата:
Была устранена опасность контузий
описание стрельбы по человеку выглядит фантастичным. Тупая травма должна была иметь место.
Тут нужно учесть, что пули тогда были свинцовые. Соответственно, бронепробиваемость у них мизерная. Так что приведённые цифирь и описание могли иметь место быть.

armadillo";p="37325 писал(а):
Цитата:
головных панцирей (были и такие) 200 штук.
Пистолетная пуля, по идее, ломает шейные позвонки.
Вообще-то тут написано "панцирь". А то, что вешается на шею, называется как-то по-другому. Так что наверняка имеем обычный грудной панцирь с зафиксированной головной деталью. А такой девайс сегодня держит винтовочную пулю...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2007 17:04 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Цитата:
Тут нужно учесть, что пули тогда были свинцовые. Соответственно, бронепробиваемость у них мизерная. Так что приведённые цифирь и описание могли иметь место быть.

пробиваемость тут не при чем. при попадании в бронежилет панцирного пехотинца нужны два ватника, чтобы хоть как-то скомпенсировать кинетическую энергию пули (полтонны и выше).
иначе - гематомы, разрывы тканей, переломы костей, шок, летальные исходы без пробития брони.

Приведенный кусок просто показывает что люди не в курсе этих проблем - не пытались их воспроизводить. Сделать можно, насчет суперсплава сейчас уже неважно. Но эти люди не делали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 авг 2007 23:15 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
armadillo";p="37403 писал(а):
пробиваемость тут не при чем. при попадании в бронежилет панцирного пехотинца нужны два ватника, чтобы хоть как-то скомпенсировать кинетическую энергию пули (полтонны и выше).
Гы. Вы серьёзно измеряете энергию в тоннах? ;-) А в длинных или коротких? ;-)
И не стоит путать бронежилет и панцирь. Панцирь хорош тем, что воспринимает энергию пули целиком, практически не деформируясь, в отличии от бронежилета. Свинцовая пуля просто расплющивается, и получается вмятина глубиной в несколько миллиметров. И собственно телу передаётся мизерная часть энергии. Потому там всё ограничится небольшим синяком да ожогом...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 авг 2007 00:56 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
в тоннах я меряю импульс, куда он девается? я имею в виду в том числе кирасные броники, как современные так и ВМВ.
Они не пробьются, но по нему все равно носорог двинул. Сейчас на это специальный раздел медицины и елассификация боевых травм.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 авг 2007 13:18 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Вот-вот. Начинаете с тонн и заканчиваете носорогами.
Вы лучше скажите, откуда он такой "носорожий" берётся, тем более от пистолета...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2007 15:26 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Други, были тут на выходных в Туле - в военно историческом клубе. Броня латы луки и энтузиасты. Так вот - я задал вопрос по Купцову - куда делись доспехи "потом". Парень, сделавший доспех собственноручно сказал не задумывась - стали бессмысленны после появления шпаг. Шпажист проткнет любой доспех - через сочленения. Противодействоать ему бронник не сможет из-за меньшей скорости реакции (полный доспех - это около 35 кг веса)
Рыцарь Айвенго против дАртаньяна шансов не имеет. Что надо сказать подтверждает мои опасения что эффективность определяется как произведение силы на квадрат скорости...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2007 15:41 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Чибрикин Илья";p="37529 писал(а):
Парень, сделавший доспех собственноручно сказал не задумывась - стали бессмысленны после появления шпаг. Шпажист проткнет любой доспех - через сочленения.


Дык. Была у пехоты Александра Ярославовича такая милая штучка в обиходе -- ножи-"убивцы". Тонкое длинное лезвие, поваленный латник быстро и без усилий закалывался либо через дыхательные отверстия, либо через сочленения, да. Собственно, и сейчас никуда не девалось. "Шило в почку", типа.


Чибрикин Илья";p="37529 писал(а):
Рыцарь Айвенго против дАртаньяна шансов не имеет. Что надо сказать подтверждает мои опасения что эффективность определяется как произведение силы на квадрат скорости...


Вы ж сами только что сказали, что вопрос не в энергии (т.е. масса на квадрат скорости), а в точности приложения усилия.

Шпагиста, кстати, воспитать еще нужно.

Индустриальный урка дешевле :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 авг 2007 15:55 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
это в дуэлях против определенного противника. В войне не так. А защищенность современного бойца уже находится на чрезвычайно высоком уровне.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB