Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 24 авг 2019 21:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2005 15:07 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
Генрих";p="2665 писал(а):
Космос сейчас нужен для того, что-бы убежать от того "удобства" которое мы тут на Земле насоздавали. В этом смысле илдюстративен фантастический цикл Ливадного, там полёт через Гиперсферу (билет в один конец) -- это побег из той кучи дерьма в которую привратили Землю.



ИМХО, абсолютно неверный посыл. "Бегство в космос", условно говоря, одного индивида, "загаживает" дополнительно Землю для сотни оставшихся. Если же принять, что энергетическая проблема "бегства" каким-то образом решилась - так нафига тогда бежать?

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2005 14:13 
Встретил глухое упоминание о совершенно новом типе двигателя (точнее - движетеля). Итак, есть цилиндицеская труба в которой за счет избирательного поглощения ЭМ волн создают плазму вдоль оси. Вроде даже опытные образцы есть.
Бред?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2005 15:11 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 05:18
Сообщений: 1573
Ульк";p="2706 писал(а):
"Бегство в космос", условно говоря, одного индивида, "загаживает" дополнительно Землю для сотни оставшихся.
Это может быть неприемлемо для оставшихся, но вполне приемлемо для человечества в целом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2005 15:27 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
Александр";p="2982 писал(а):
Ульк";p="2706 писал(а):
"Бегство в космос", условно говоря, одного индивида, "загаживает" дополнительно Землю для сотни оставшихся.
Это может быть неприемлемо для оставшихся, но вполне приемлемо для человечества в целом.


При таком подходе - зачем космос? Займитесь совершенствованием "Эболы".

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2005 20:37 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Я тут подумал... Сейчас граждане физики и прочие чуждые национальному духу космогонисты мутят массам голову какой-то темной материей. Не сходятся у них там концы с концами. Инерция есть, а массы нет. То есть она есть, но не светится. И сколько ее, и как распределена -- непонятно. Налицо, товарищи, явный элемент необъясненности. И как таковой, объект подлежит необходимой рационализации с последующей утилизацией. А как произвести рационализацию? Как вариант: погонять на околосветовых кораблик, можно беспилотный, хотя бы в пределах Солнечной. Чтобы ускорения были, расстояния, контрольно-измерительная аппаратура -- все путем. Заодно пощупаем за кисет теорию относительности, чего там языкастый придумал. Утилизация -- в зависимости от результатов. Какие будут мнения?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2005 21:08 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Дмитрий Одинец";p="3041 писал(а):
Не сходятся у них там концы с концами. Инерция есть, а массы нет. То есть она есть, но не светится.
Только не инерция, а гравитация.
Дмитрий Одинец";p="3041 писал(а):
Как вариант: погонять на околосветовых кораблик, можно беспилотный, хотя бы в пределах Солнечной.
Ну-ну... Смету беретесь составить. ;)
Дмитрий Одинец";p="3041 писал(а):
Чтобы ускорения были, расстояния, контрольно-измерительная аппаратура -- все путем. Заодно пощупаем за кисет теорию относительности...
Кстати, щупают понемножку. При обработке сигнала от навигационных спутников релятивисткая поправка уже фигурирует.

И корабль уже гоняли. И эффект необъяснимый нашли. Вот только с утилизацией проблемы... ;)
http://www.compulenta.ru/2001/5/16/12853
"Учёные из Лаборатории реактивного движения NASA обнаружили, что траектория межпланетных космических аппаратов оказывается не совсем такой, какой должна была бы быть согласно расчётам. ...
Впервые отклонения были замечены в траектории Pioneer 10. ... В течение всего его полёта NASA отслеживало его движение, и к настоящему моменту стало совершенно ясно, что он ведёт себя совершенно не так, как следует из расчётов. Его скорость понижается значительно быстрее, чем предполагалось.

Поначалу учёные предположили, что причиной этому является массивное космическое тело, до сих пор остающееся неизвестным. Однако вскоре стало ясно, что подобные же искажения есть и в траектории Pioneer 11, находящегося на противоположном краю Солнечной системы. Очевидно, что неизвестный объект не смог бы оказать влияние сразу на оба космических аппарата, разделённых миллиардами километров.

"Мы работали над этой проблемой несколько лет, и учли всё, что только можно", - говорит доктор Джон Андерсон, руководивший исследованием этого вопроса. ..."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2005 21:57 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Я, собственно, к чему про космогонию: есть реальный шанс углубить наши знания о материи и пространстве на штык-два. Это не просто шоу, в перспективе это новая энергетика и вообще много всего нового. Может быть даже тирьямпампация, с открытием которой вопросы станут совсем по другому. Просто противники космонавтики считают, что в крынке со сметаной надо спокойно и с достоинством тонуть. А сторонники -- что надо биться до последнего, может, собьешь себе масляный плотик. Примерно так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2005 21:59 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Nick Sakva";p="3055 писал(а):
Очевидно, что неизвестный объект не смог бы оказать влияние сразу на оба космических аппарата, разделённых миллиардами километров.


А может он квантовый, этот объект?.. Не позволим замазывать достижения наших квантовых объектов!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2005 00:27 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 21:58
Сообщений: 2489
Откуда: Москва
NASA разочаровалось в медицине и ядерной физике
http://lenta.ru/news/2005/11/04/nasa/

NASA достроит МКС и создаст пилотируемый корабль нового поколения, но откажется от ряда других громких проектов. Об этом заявил Майкл Гриффин, глава космического агентства. Чтобы осуществить задуманное до 2010 года, NASA нужны дополнительные 5 миллиардов долларов, и издержки постараются уменьшить за счет менее важных задач, пишет газета New York Times.

В частности, теперь откажутся от детального исследования воздействий, которые космос оказывает на здоровье астронавтов. По словам Гриффина, негативные последствия пилотируемых полетов к другим планетам все равно невозможно оценить заранее, а большинство посвященных этому экспериментов ставятся на околоземной орбите, где, например, влияние космической радиации заметно ниже.

Кроме того, сокращению подлежит атомная программа NASA. Помимо проекта Prometheus, предусматривающего создание атомных двигателей для межпланетных экспедиций, речь также шла о реакторах, которые будут вырабатывать энергию на лунных базах. Однако, заметил Гриффин, они заведомо не понадобятся до 2018 года, на который запланирована пилотируемая экспедиция к ближайшему небесному телу.

Отметим, что приоритетными останутся те задачи, которые в сентябре Майкл Гриффин назвал "главными ошибками NASA". По его словам, разработка космической станции и универсального космического корабля, которые велись с 1970-х годов, отодвинули на много лет пилотируемые полеты к другим планетам.

_________________
Непереводимый монгольский фольклор..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2005 15:15 
Дмитрий Одинец";p="3067 писал(а):
Я, собственно, к чему про космогонию: есть реальный шанс углубить наши знания о материи и пространстве на штык-два. Это не просто шоу, в перспективе это новая энергетика и вообще много всего нового. Может быть даже тирьямпампация, с открытием которой вопросы станут совсем по другому. Просто противники космонавтики считают, что в крынке со сметаной надо спокойно и с достоинством тонуть. А сторонники -- что надо биться до последнего, может, собьешь себе масляный плотик. Примерно так.

Дмитрий, я полностью с Вами согласен. На сегодняшний день темная материя - одна из немногих, признаваемых физическим мейнстримом, зацепок под современную физ. картину мира.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2005 17:13 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 20:13
Сообщений: 825
Саша";p="3140 писал(а):
Дмитрий Одинец";p="3067 писал(а):
Я, собственно, к чему про космогонию: есть реальный шанс углубить наши знания о материи и пространстве на штык-два. Это не просто шоу, в перспективе это новая энергетика и вообще много всего нового. Может быть даже тирьямпампация, с открытием которой вопросы станут совсем по другому. Просто противники космонавтики считают, что в крынке со сметаной надо спокойно и с достоинством тонуть. А сторонники -- что надо биться до последнего, может, собьешь себе масляный плотик. Примерно так.

Дмитрий, я полностью с Вами согласен. На сегодняшний день темная материя - одна из немногих, признаваемых физическим мейнстримом, зацепок под современную физ. картину мира.

Я еще про "темную энергию" краем уха слышал :shock: Есть, есть еще куда расти...

_________________
Программисты любят проблемы, которые они могут воспроизвести более чем один раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2005 17:26 
еще "темные силы"... "нас злобно гнетут" :|


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2005 15:50 
2 gnuzzz
Я ес-но имел в виду темную энергию.
2 "." Говорил раньше и повторю сейчас прилагательное "темная" - плохой вариант с т.з. PR.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2005 19:55 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 20:13
Сообщений: 825
Саша";p="3319 писал(а):
2 gnuzzz
Я ес-но имел в виду темную энергию.
2 "." Говорил раньше и повторю сейчас прилагательное "темная" - плохой вариант с т.з. PR.

Вот, кстати, интересно, какое прилагательное используется в англоязычных странах для обозначения этой энергии - "темная" (как "темная сторона Силы" в ЗВ) или "скрытая"?

_________________
Программисты любят проблемы, которые они могут воспроизвести более чем один раз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2005 01:21 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
gnuzzz";p="3411 писал(а):
Вот, кстати, интересно, какое прилагательное используется в англоязычных странах для обозначения этой энергии - "темная" (как "темная сторона Силы" в ЗВ) или "скрытая"?


Dark Matter
http://astron.berkeley.edu/~mwhite/darkmatter/dm.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_matter

Dark Energy
http://www.lbl.gov/Science-Articles/Arc ... nergy.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_energy

Dark Side
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Force


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2005 11:58 
Переименовываем "темную" в "скрытую".


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2005 12:14 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Саша";p="3430 писал(а):
Переименовываем "темную" в "скрытую".
На самом деле именно "темная", потому что "неизлучающая" и "неотражающая". А переименовывать ничего не нужно, поскольку примерно для того же самого "в целом" (темные материя, энергия, вещество) используется термин "скрытая масса". :)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%81%D0%B0


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2005 01:53 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Илья";p="2338 писал(а):
Дык! Научиться делать энергию из вакуума - это не только звезды станут реальностью. Это и здесь на земле будет рррреволюция! Тот самый постиндустриал. Двигатель без топлива!
Бомба без тяжести... пушка без обоза... не дай бог.
И вся энергия уйдёт на создание "пузырей" защитного поля от всего...
И сталкеры-стриммеры гуляющие меж ними....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2005 01:55 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
gnuzzz";p="2360 писал(а):
Где-то читал, что NASA активно скупает старые микросхемы типа 8086 процессоров - производить их давно перестали, а менять вышедшие из строя в тех же шаттлах надо :roll:
Менять надо не в шаттлах - надо писать/тестить (в микрокоде или ассемблере) программы для "вояджеров".
Напр было - нашли там сбой в 1 бите одного регистра - (кажется залип в 1) - переписали весь софт так, что бы в этом бите всегда была 1 и туда заслали. Во работка! Уважаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2005 02:02 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Platov";p="2662 писал(а):
Собственно, космос "чтоб жить" нужен как чисто биологическая потребность расширения ареала. Земля в целом освоена. Есть энергия расширения. Эта энергия сейчас утилизируется в общем случае "создание удобства ареала", но путь-то тупиковый...
ареала ещё - африка (для белых), океан - поверхность, океан - объем, сибирь та же - поверхность, литосфера - вся, ну и атмосфера. Шарика ещё надолго хватит... Вон, боровский район - 60км от мкад - _ПУСТО_, на карте - одни "урочища"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2005 16:28 
Чего-то сегодня о космосе прорвало то, что было подвисло :)
Японский космический аппарат "Хайябуса" приземлился на астероид Итокава.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20 ... 5204.shtml
Получен сигнал со спутника "Монитор-Э"
http://www.cnews.ru/news/line/index.sht ... /23/192069
Дж.Буш разрешил NASA покупать у России технологии
http://top.rbc.ru/index4.shtml
Ну и
Частник на Луне: дешево и быстро?
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtm ... /22/191983

К чему бы это?


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005 14:51 
Лунное кресло доставит человека в серую пустыню

23 ноября 2005
Несерьёзно, на первый взгляд. Посадить четверых человек на связку "бочек" с каучуком и жидким веселящим газом. Снабдить их креслами с ракетными движками и отправить всё это хозяйство на Луну. Таков, упрощённо, план самой дешёвой экспедиции людей на равнины Селены.


Калифорнийская компания SpaceDev продолжает удивлять. Только недавно она обнародовала проект шестиместного орбитального шаттла и ракеты-носителя для него, а теперь заявляет, что намерена доставить человека на Луну быстрее и дешевле, чем кто бы то ни было!

Небольшие частные фирмы всё чаще занимаются теми областями, которые раньше считались привилегией компаний-гигантов, объединений компаний, государственных институтов, исследовательских центров и национальных космических агентств, наконец.


Так, масса последователей знаменитого конструктора Бёрта Рутана (Burt Rutan) готовится повторить подвиг его машины.


Напомним, первый в мире частный космоплан SpaceShipOne слетал в космос трижды, достигнув в последнем рейсе рекордной высоты в 112,17 километра.
Частные компании вот-вот освоят и полёты на орбиту — сначала спутников (25 ноября давайте дружно скрестим пальцы), а потом и пилотируемых кораблей. И даже в возвращении человечества на Луну молодые фирмы готовы соперничать (или лучше сказать — сотрудничать) с NASA.

Мы уже детально рассказывали о проекте пилотируемой экспедиции на Луну от компании Transformational Space. Её концепция отличается от принятой NASA схемы (подробное описание плана высадки от агентства — здесь).


Но SpaceDev удивляет всех: "Человека можно доставить на Селену (и вернуть, разумеется, домой) менее чем за $10 миллиардов". В то время как планы NASA предусматривают освоение $104 "лунных" миллиардов (за 13 лет). Откуда десятикратная разница?


По заказу и на деньги корпорации "Лунная инициатива" (Lunar Enterprise Corporation) SpaceDev провела трёхлетнее исследование и заявила на днях, что продуманная комбинация как существующих технологий, так и тех, что в настоящее время разрабатываются NASA и самыми разными компаниями, вместе с идеями самой SpaceDev, позволят реализовать дешёвую, но надёжную миссию на Луну.
Каждая миссия, как предполагают авторы исследования, должна доставить на окололунную орбиту или на поверхность нашего небесного соседа обитаемый модуль, который оставался бы на месте после миссии и мог бы быть использован при следующем визите на Луну.

Это ещё не базы в традиционном понимании, но сеть опорных пунктов, облегчающих и удешевляющих лунную программу с каждым новым рейсом.


Кроме того, компания предложила смелое новшество – каждого астронавта по отдельности можно высадить на Луне вовсе без корабля. Точнее – на необычном аппарате типа "ракетное кресло", в котором человек сидел бы в скафандре. Четыре таких кресла вместе с жилым модулем – вот уже и готовый аппарат для лунной экспедиции.


Причём "кресло" можно было бы использовать как в пилотируемом варианте, так и в беспилотном. В последнем случае, собственно, сиденье заменялось бы, по модульному принципу, на набор оборудования. Такая универсальность направлена на снижение затрат и повышение скорости разработки лунной техники.


А связка из четырёх кресел, дополненная миниатюрной капсулой (приспособленной к спуску в атмосфере), располагала бы достаточным запасом тяги и топлива, чтобы возвратиться к Земле.

Также компания рассчитывает, что в лунной экспедиции пригодится техника, создаваемая ею по проекту Dream Chaser. Те же гибридные ракеты-носители.

SpaceDev уверена, что уже где-то между 2010 и 2015 годами человека вполне реально высадить на южном полюсе Луны. А вообще, "за стоимость одной миссии по проекту NASA целых 40 человек могли бы побывать на Луне!", — утверждает глава SpaceDev Джим Бенсон (Jim Benson).


Вчера SpaceDev подписала контракт со SpaceX о закупке у последней пусков её новой космической ракеты Falcon 1. Чем SpaceDev наглядно продемонстрировала пропагандируемый ею путь сотрудничества небольших частных фирм.
Тут нужно добавить, что недавно глава американского космического агентства Майкл Гриффин (Michael Griffin) признал достижения маленьких фирм и заявил, что NASA с удовольствием будет сотрудничать с ними, и что в будущем космические аппараты, в том числе — пилотируемые, вполне смогут подниматься на орбиту силами как правительственных колоссов, так и космических частников.


Ещё Гриффин сказал, что его агентство, помимо использования собственных ресурсов, в скором будущем будет покупать космические услуги у небольших частных фирм. К примеру — заказывать им доставку грузов на МКС.


Революция? Мы понимаем: далеко не все частные компании, бросившиеся покорять космос, непременно в этом преуспеют. Наверное, не все их проекты — оптимальны, совершенны и окажутся реализованными.

http://www.membrana.ru/articles/technic ... 50800.html


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005 15:43 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Саша";p="4738 писал(а):
Революция? Мы понимаем: далеко не все частные компании, бросившиеся покорять космос, непременно в этом преуспеют. Наверное, не все их проекты — оптимальны, совершенны и окажутся реализованными.

Вне зависимости от качества конкретных проектов достаточно ясно, что только на госчиновниках, кормящихся около космических проектов, можно сэкономить в разы. И у NASA и у нас. ;) Но вот вопрос - кто же тогда эти $10 миллиардов (вместо $100 миллиардов) выделит?
Надеюсь всем понятно, что для государства такого рода проект за $100 миллиардов гораздо более приемлем, чем точно такой же проект за $10 миллиардов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005 15:50 
Nick Sakva";p="4746 писал(а):
Надеюсь всем понятно, что для государства такого рода проект за $100 миллиардов гораздо более приемлем, чем точно такой же проект за $10 миллиардов?

Это смотря для какого :)
Для РФ такой ценник дороговат.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2005 16:09 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Саша";p="4748 писал(а):
Для РФ такой ценник дороговат.
Ну для РФ проект за 10 миллиардов руб. гораздо более приемлем, чем точно такой же проект за 1 миллиард руб.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB