Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 13 дек 2019 03:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Х. Селдон "Геополитические итоги правления В.В.Путина&q
СообщениеДобавлено: 05 фев 2008 01:18 
Не в сети
Комкон ХУ

Зарегистрирован: 25 апр 2006 12:13
Сообщений: 1263
Откуда: Москва
Начало здесь:
http://hariton-seldon.livejournal.com/10568.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2008 10:08 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Безграмотная чушь.

"Попытки рассмотрения существующей реальности в терминах чистой геополитики приводят нас к утверждению о невозможности такого государства, как современная Япония, не говоря уж про Израиль. Однако, эти государства мало того, что существуют, но и оказывают огромное влияние на весь остальной мир. Формальный геополитический анализ, проведенный специалистами RAND Corporation, утверждает «вероятную неизбежность» распада России, примерно той же самой позиции в течение последних 15 лет придерживается Збигнев Бжезинский."

Совершенно понятно, почему это нельзя публиковать. Во-первых, серьезный анализ в терминах "существующая реальность" невозможен - это не ролевые игры. Во-вторых, геополитический анализ вполне дает существовать всем трем странам. В третьих, RAND никогда не выдавал прогноза "вероятной неизбежности" в качестве основного прогноза развития. Так что ребята просто банально наврали.

_________________
Иногда вывозят и логарифмы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2008 11:30 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Будете долго смеяться, но на аффторские фразы типа "...было написано до, но хранил в секрете (тайне, сейфе КГБ/ЦРУ), а теперь всё прошло и подтвердилось, можно доставать...", так и хочется ответить "вот и застегни обратно, пока не оторвали." :lol: :lol: :lol:

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2008 19:07 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Как-то оно очень... вторично, что-ли. Как со "Второй мировой", которая "Война между реальностями" - компиляция из старенького и очень старенького.

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2008 19:21 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Не смог читать далее второго абзаца.

Даже мне уже толерантности не хватает.:(

_________________
В главном - единство;
В спорном - свобода;
Во всем - Любовь.
(Аврелий Августин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 фев 2008 20:12 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Насколько можно понять, ЖЖ Селдона занимается в основном Желтов- человек хороший, благонамеренный и энергичный, но не великого ума, к сожалению. Так сказать, не вполне удавшийся проект "Протей" Сергея Борисовича. ИМХО не стоит вешать все косяки статьи на СБП.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008 09:36 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 05:18
Сообщений: 1573
Господа,
я думаю, весь форум «Обсуждение материалов с сайта С.Б.Переслегина» исчерпал себя. Рынок трудов Переслегина — не мы. Их трудно асилить из-за чудовищно бюрократического языка с понтами, но они и не предназначены для чтения, так как продаются правительству, а реальные пацаны не читают.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008 11:25 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:11
Сообщений: 2033
Откуда: Russia, Moscow
Смотря как относиться. Реферат на тему "итоги правления Путина" за первый и оба сроки стоит написать каждому участнегу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008 12:30 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
armadillo";p="47217 писал(а):
Реферат на тему "итоги правления Путина" за первый и оба сроки стоит написать каждому участнегу.
О, это идея.

Оптимистический взгляд.

1. Основная задача, стоящая перед мировым и российским обществом: демонтаж государственных структур с минимально возможными потерями.

2. Российский вариант. Непрямые действия, максимальная концентрация и централизация власти путем ее сосредоточения ее в руках квалифицированного политика с параноидальными наклонностями.

3. В современном мире такая концентрация приводит к потере управляемости на местах и развитию (из чувства самосохранения) локальных структур с высокой степенью автономии, полагающихся в основном на собственные силы и горизонтальные связи, по возможности игнорирурующих центральные власти и политику центра.

4. Назначение слабого преемника и взаимоуничтожение "ветвей власти" в перспективе создает условия для относительно безболезненного изъятия "вертикали власти" из общества или хотя бы ее изоляции.

5. Поживем - увидим.

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008 13:23 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 19:50
Сообщений: 1124
sartac";p="47069 писал(а):
Безграмотная чушь.

Нет ли тут отчасти обиды - ТЕКСТ изрядно прошелся по МИДу и кадрам его - что косвенно задевает и МГИМО...
sartac";p="47069 писал(а):
Так что ребята просто банально наврали.

Или банально кинули "черную кошку" - не нарочно, а по привычке.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: выступление товарища Селдона на XXXI съезде
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008 14:00 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Цитата:
в СССР/России на базе диалектического и исторического материализма были созданы такие сильные и действенные инструменты гуманитарного познания, как ТРИЗ и РТВ Г.Альтшуллера, мыследеятельностная методология Г.Щедровицкого, модель информационного метаболизма А.Аугустиневичуте и т.д.»

... (жОсткая ирония скипнута)...

Интересно, последнюю книгу Переслегина тоже писал Харитон Селдон? Если написание текстов отдано Переслегиным на аутсорсинг (весьма бюджетный), то какой смысл их обсуждать? Мы напишем не хуже, заодно и обсудим на месте...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 фев 2008 19:23 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
armadillo";p="47217 писал(а):
Смотря как относиться. Реферат на тему "итоги правления Путина" за первый и оба сроки стоит написать каждому участнегу.


Иногородних освободите, может? Или там справку от врача если принесу?

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 11:29 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Вик";p="47223 писал(а):
sartac";p="47069 писал(а):
Безграмотная чушь.

Нет ли тут отчасти обиды - ТЕКСТ изрядно прошелся по МИДу и кадрам его - что косвенно задевает и МГИМО...
sartac";p="47069 писал(а):
Так что ребята просто банально наврали.

Или банально кинули "черную кошку" - не нарочно, а по привычке.


У меня достаточно претензий к этим структурам - наверное, я мог бы написать не менее злой, но обоснованный текст. Но они работают как механизмы и институты. А вот авторы нигде и никогда ничего устойчивого создать не смогли. Хотя и пытались.

Вообще, есть такое наблюдение, безотносительно темы. В реальности никакой реальной борьбы "сети против иерархий" не наблюдается. Иерархические институты и государства только усиливают свои позиции, а сети и сетевые проекты быстро вырождаются в паразиты, живущие на ресурсах иерархий. При этом собственная проектность сетей очень быстро теряется.

В России сейчас этот процесс выглядит очень интересно - институтам нужно отвечать на вызов постиндустриала - хотя бы внешне проводить определенную перестройку собственных сущностей. Для этого нужен ресурс идей, методов, концепций, энергии. На пустом рынке образования, и практически пустом рынке консалтинга оказалось, что для крупных корпораций - частных и государственных - таким "ресурсом изменения" обладают сети. И корпорации начали их быстро поглощать - или, если хотите, образовывать симбиоз. Все сети с собственным языком и проектностью быстро нашли покупателей. Так, либертарианцев купило РАО ЕЭС, щедровитян (и переслегинцев в довесок) купил Росатом, карагановцев в свое время оптом скупил ЮКОС, несколько попыток поглощения я наблюдаю прямо сейчас. В результате независимых проектов на рынке практически не осталось.

_________________
Иногда вывозят и логарифмы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 11:43 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
sartac";p="47256 писал(а):
...Для этого нужен ресурс идей, методов, концепций, энергии. ...И корпорации начали их быстро поглощать - или, если хотите, образовывать симбиоз. Все сети с собственным языком и проектностью быстро нашли покупателей.


С симбиозом сложно... :? ...помоему симбиоза то как раз и не получилось... всю эту "концептуальную мелочь" просто скушали. Очень напоминает древнии ритуалы поедания вргов... :lol: ...типо заполучить силу, храбрость, ум и т.д. поверженного противника. Но вот аблом-с... энергию они получили, а вот со всем остальным как-то "нехорошо получилось"...

...как известно, есть "птички" которых хоть в золотую клетку посади, а петь они всё равно не станут.

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 14:55 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Генрих";p="47259 писал(а):
sartac";p="47256 писал(а):
...Для этого нужен ресурс идей, методов, концепций, энергии. ...И корпорации начали их быстро поглощать - или, если хотите, образовывать симбиоз. Все сети с собственным языком и проектностью быстро нашли покупателей.


С симбиозом сложно... :? ...помоему симбиоза то как раз и не получилось... всю эту "концептуальную мелочь" просто скушали. Очень напоминает древнии ритуалы поедания вргов... :lol: ...типо заполучить силу, храбрость, ум и т.д. поверженного противника. Но вот аблом-с... энергию они получили, а вот со всем остальным как-то "нехорошо получилось"...

...как известно, есть "птички" которых хоть в золотую клетку посади, а петь они всё равно не станут.


Хорошая цитата из Стругацких:

Слушайте, Зурзмансор, вам приходилось
когда-нибудь продавать душу и перо?
- Да, конечно, - сказал Зурзмансор. - И Вы знаете, платили безобразно
мало. Но это было тысячу лет назад, и на другой планете. - Он снова
помолчал. - Вы не правы, Банев, - сказал он. - Мы не покупаем Вас. Мы просто
хотим, чтобы Вы остались самим собой, мы опасаемся, что Вас сомнут. Ведь
многих уже смяли... Моральные ценности не продаются, Банев. Их можно
разрушить, купить их нельзя. Каждая моральная данная ценность нужна только
одной стороне, красть или покупать ее не имеет смысла. Господин президент
считает, что купил живописца Р. Квадригу. Это ошибка. Он купил халтурщика Р.
Квадригу, а живописец протек между пальцами и умер. А мы не хотим, чтобы
писатель Банев протек между чьими-то пальцами, пусть даже нашими и умер. Нам
нужны художники, а не пропагандисты.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2008 14:56 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Цитата:
В России сейчас этот процесс выглядит очень интересно - институтам нужно отвечать на вызов постиндустриала - хотя бы внешне проводить определенную перестройку собственных сущностей. Для этого нужен ресурс идей, методов, концепций, энергии. На пустом рынке образования, и практически пустом рынке консалтинга оказалось, что для крупных корпораций - частных и государственных - таким "ресурсом изменения" обладают сети.

Известный феномен - хороший консультант рано или поздно переходит в реальный бизнес (или _очень реальный_ - госструктуру).
Обратные случаи бывают и чаще всего вызваны желанием дополнительной прокачки персонажа, после чего - см.п.1.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB