Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 24 авг 2019 13:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2006 23:39 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Чибрикин Илья";p="20891 писал(а):
sartac";p="20851 писал(а):
5. Про супер-пупер мега технологии знаниевых реакторов. В нашей компактной группе (5-7 чел, из обитателей форума veter) мы добивались гораздо более значительных результатов, создавая новые структуры и документы не "после" ОДИ или мозгового штурма, а прямо в процессе работы. Эта технология у нас уже очень хорошо отработана, и применгялась не один, а около десятка раз.

А можно от сих более подробно? Каким-тотеплом потянуло, как во времена "Золотой рыбки" :P :P


Попробую. Собственно метод сводится к комбинированию классических экспертных мозговых штурмов, растянутых во времени, учету энергетики места и использованию виртуального погружения в пространство решения. При этом все члены группы попеременно занимают внешнюю экспертную позицию с изначальным критицизмом. У каждого участника своя специализация, где его голос равен голосу всех остальных, вместе взятых.


В последовательности наиболее удачные опыты выглядят следующим образом.

Этап 1. Предварительная постановка задачи. О чем будем думать, рассылка материалов, подборка "аналогичных" кейсов в интернете, провокационные вопросы.

Этап 2. Выезд в "место силы". В нашем случае традиционно это санаторий УПДК "Завидово", также Горки Ленинские и Суханово. Группа "выгуливается", проникается энергетикой места, ходит в бассейн и баню, играет в теннис. Приблизительно вот так:

Изображение

О делах не говорим, выбрасываем будничное. Ближе к вечеру в атмосфере роскоши занимаем места, пьем хорошое вино, курим трубки и начинаем работу.

Изображение

Фишка в постоянном использовании проектора и ПО в области управления знаниями: в нашем случае MindManager и TheBrain.
В группе выделяется "писарь", который переносит обсуждаемые мысли сразу в пространство, представленное визуально. Таким образом, создается как бы параллельное пространство с результатами обсуждения, имеющими визуально представление. Объектами знания можно управлять, как фишками на карте. Появляется психологический эффект единства с текстами и контекстами. Приблизительно так.

Изображение

или так

Изображение

Каждрое вносимое на карту понятие или текст (они могут готовиться здесь же (у каждого участника обязательно ноутбук),

Изображение

подвергается массированной критики, то, что остается на карте, постоянно сопоставляется с другими концептами.
Кто-то из участников обязательно "забывает" все проделанное, и критикует нарисованное "с чистого листа". MindManager по итогам выдает сразу карту проделанной работы, документ Word или веб-сайт - смотря что нужно.

Еще одно важное правило: за два-три дня одно и то же правило, концепция или текст могут быть оспорены несколько раз заново, проходя через подчас неограниченное количество итераций.

К концу сессии "на гора" может выдаваться готовая концепция, теория, орг. структура, стратегия, книга и т.д. Все.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2006 00:03 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
LOL!

Все вышеописанное является сильно приукрашенной реальностью! На самом деле местом силы чаще всего является 8-й этаж! В упомянутых местах концепции только обкатываются и вылизываются!
:D :D :D

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2006 08:00 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
veter";p="20911 писал(а):
LOL!

Все вышеописанное является сильно приукрашенной реальностью! На самом деле местом силы чаще всего является 8-й этаж! В упомянутых местах концепции только обкатываются и вылизываются!
:D :D :D


Самый масштабный прорыв, от которого мы будем еще лет 5-7 "кормиться", был в Горках Ленинских. А там был Ленин с копытом, от которого исходил призрак, схождение в в землю и явление Берии. :)

Этой весной в Завидово мы за три с половиной дня выдали готовый продукт "Программа стратегического развития .... до 2012 года" на 70 с чем-то страниц текста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2006 09:56 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Чую я, в свете текущих пертурбаций нужно будет править ту стратегическую программу раз и напополам.

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2006 13:44 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
В Завидово! В бане! Возьмите меня редактором нефтегазового раздела!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2006 19:05 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 18 ноя 2005 19:28
Сообщений: 95
гм
а ПАВ вы не балуетесь? )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 сен 2006 23:31 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
freakup";p="21012 писал(а):
гм
а ПАВ вы не балуетесь? )


Наркотой что ли? Или сульфанолами :lol: ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2006 09:10 
Не в сети
Недобитый репликант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:02
Сообщений: 1559
Откуда: Где-то между Германией и Японией
Поверхносто-активными веществами.

_________________
...all those moments will be lost in time, like tears in rain


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 сен 2006 10:31 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
veter";p="21021 писал(а):
Поверхносто-активными веществами.


сульфанол и есть ПАВ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2006 18:27 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 18 ноя 2005 19:28
Сообщений: 95
Психо-Активными Веществами
не мылом, конечно )


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 сен 2006 18:43 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
freakup";p="21076 писал(а):
Психо-Активными Веществами
не мылом, конечно )


Нет вроде. Совсем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новая статья СБП.
СообщениеДобавлено: 02 дек 2006 08:55 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2006 06:32
Сообщений: 271
Откуда: Масква
Михаил Ермак";p="20811 писал(а):
Однозначно в золотую 10ку.

http://igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_fromUniv.htm

прошу прощения что врываюсь в вашу сибаритскую беседу, отнесите это на нахальство новичка.
есть в статье такая мысль:
СБП писал(а):
...Мы должны понять, как выглядит компактифицированное знание. И для этого нам придётся ввести совершенно отдельную категорию. Я так её и назвал - "Знание". "Знание" - это системно организованная совокупность научных дисциплин, обладающая - именно в силу своей системной организованности - собственной онтологией. Принципиальное отличие "Знания" от научной или предметной дисциплины именно в том и состоит, что "Знание" обязательно имеет собственную онтологию, порождает картину мира...


рефлексия у меня моя по этому вопросу возникла такая:
Сейчас в системе научных дисциплин существует такой кавардак онтологий, что переход от одной науки к другой (обучение новой науке) занимает годы. Очень часто близкие понятия и процессы называются по разному, даже в "соседних" науках.

А чтобы обеспечить их какое то сведение в единое знание, потребуется их полная систематизация, построение единого понятийного, семантического пространства. То есть надо создать новую универсалию, сиречь картину мира.
ПРоблема здесь в том, что новая универсалия породит и новый университет, что совсем не понравится университетам традиционным. Аналогично, на заре Возрождения конкуренция монастырей ("старых" университетов) и новых "гражданских" университетов породило инквизицию - адептов новой универсалии беспощадно жгли огнем.
А поскольку создание новой универсалии необходимо для преодоления цивилизационного барьера постиндустриала, то не получим ли мы в лице старой науки - новую инквизицию ?


ЗЫ, 2СБП: Кстати, из статьи не совсем понятно, как будет проходить обучение в "знаниевом реакторе".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 дек 2006 12:46 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
Инквизиция уже наличиствует... Присмотритесь к системе финансирования научной работы и сделайте вывод... :)

Ранее отлучали от церкви, а нынче отлучает от финпотока... ранее сжигали на кострах, а нынче маргинализируют напраполую.

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 дек 2006 15:44 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 окт 2005 14:35
Сообщений: 999
Генрих";p="25306 писал(а):
Инквизиция уже наличиствует... Присмотритесь к системе финансирования научной работы и сделайте вывод... :)

Ранее отлучали от церкви, а нынче отлучает от финпотока... ранее сжигали на кострах, а нынче маргинализируют напраполую.


Только наоборот, американские фонды каждые 3-5 лет лоббируют появление нового "наречия" науки, после чего все "старые" отваливаются.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 дек 2006 16:21 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 19:50
Сообщений: 1124
Культурия научных дискуссионов всегда была проблемой.

Говорят, Гегель 200 лет назад такую монополию развел, что в Пруссии не осталось другой философии, кроме гегельянства. А Ньютон, дабы искоренить неправильную волновую теорию света сжег ажно все портреты Гука и его приборы.

Если вспомнить, что еще фараоны приказывали соскабливать с барельефов "неправильные" имена царствовавших особ и вписывать свое, то традиция борьбы за Правильную Картину Мира протянется на тысячелетия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 дек 2006 07:19 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2006 06:32
Сообщений: 271
Откуда: Масква
Генрих";p="25306 писал(а):
Инквизиция уже наличиствует... Присмотритесь к системе финансирования научной работы и сделайте вывод... :)

Да, согласен, "кто виноват" - понятно - тогда вопрос - Что делать?
Ведь существующая (В России) система себя реформировать не будет, а ждать пока они все перемрут - долго.
Есть идеи у Генштаба?

_________________
Мозгоправоведение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 дек 2006 16:14 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
Фишка в том, что система вне России этим заниматься тоже не будет... :) ...там аналогичные проблемы.

Выход только один, работать... работать... и ещё раз работать... Искать единомышлеников, для начало просто не упускать друг друга из виду, а там... может подвернётся случай для более тесного сотрудничества. И упаси вас бог, вступать в противоречия с существующей системой на этапе вашей уязвимости... раздавят и не заметят-с... Наше оружиё -- хитрость и изворотливость.

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2006 05:52 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2006 06:32
Сообщений: 271
Откуда: Масква
Генрих";p="25415 писал(а):
Наше оружиё -- хитрость и изворотливость.


Мдя. Мыши против динозавров?

_________________
Мозгоправоведение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2006 08:14 
Не в сети
Капитан III ранга

Зарегистрирован: 07 окт 2005 14:49
Сообщений: 349
Откуда: Томск
Не, не мышки и не динозавры.
Муравьи против муравейника, термиты против термитника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2006 12:56 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2006 06:32
Сообщений: 271
Откуда: Масква
Иван Георгиев";p="25442 писал(а):
Не, не мышки и не динозавры.
Муравьи против муравейника, термиты против термитника.


сражаться против себя? может проще их всех переименовать?

_________________
Мозгоправоведение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2006 13:11 
Не в сети
Капитан III ранга

Зарегистрирован: 07 окт 2005 14:49
Сообщений: 349
Откуда: Томск
Вузовская (ровно как и академическая) среда весьма инерционна. Переименовывать бессмысленно, изменить практически невозможно. Даже новое строительство нового института неизбежно воспроизводит родимые пятна действующей системы. По той очевидной причине, что абсолютно новых людей взять неоткуда. Да и общее окружение то же... Как уже сказано - и в страновом, и в мировом масштабе.
Фокус в том, что действующая система в определённом смысле весьма совершенна. Не в смысле эффективности, а в смысле устойчивости, отлаженности и преемственности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2006 13:23 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Прям церковь...

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2006 13:29 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
Benedict";p="25454 писал(а):
Прям церковь...


Без прямЪ... а типичная сектантская структура.

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2006 13:31 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
А не проще ли на них просто положить?
Пускай себе идут своей дорогой... В никуда...

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 дек 2006 14:10 
Не в сети
Орионский
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 23:05
Сообщений: 1127
Откуда: Донецк
Для тех, кто собирается пастись на их кормовой базе -- не просче... они всё равно учуят и начнуть выяснять. Поэтому важно выработать навык прикидывания бревном... "ничё не знаем, нас тут и рядом не стояло..."

_________________
Что такое черный учитель? Человек, который слишком точно указывает на мои недостатки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB