Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)
http://www.sakva.ru/hq/

Метаигра. АТ-22
http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=23&t=591
Страница 1 из 3

Автор:  bigbeast [ 31 май 2006 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Метаигра. АТ-22

Вот, значица, и пришла идея метаигры :)

Итак, сообщество выполняет роль Высших сил. :)

Стартовая точка метаигры - 01.01.1938

Участники отыгрывают АТ-группу, пытающуюся добиться некоторых целей в периоде 01.01.1938-01.01.1943 :)

Желательно, чтобы каждый участник отыгрывал одну АТ-группу :)

Запрещено включать в состав АТ-группы официальных лиц в ранге выше замминистра :)

Запрещено прямо вносить в игру изобретения, новые социальные, экономические и политические институты.

СВязь между участниками АТ-группы подразумевает только реально доступные на тот момент средства.

Автор:  bigbeast [ 31 май 2006 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

Предлагаемый формат игры.

Участник заявлет цели, которых он планирует добиться. Крайне желательно подразделить цели на первичные (не более одной), вторичные (количество по желанию и возможности), а также определить критерий однозначного провала (даже при достижении первичной цели) и набор критериев неоднозначных поражений.

Участник выкладывает структуру АТ-группы с расписанием доступных ей ресурсов по участникам, указанием средств связи между участниками, их доступностью и примерным штатным расписанием сеансов связи.

Участник определяет примерное расписание этапа предварительного планирования. Можно отнести его на время до стартовой точки, но тогда запрещается вносить в предварительные планы изменения.

Затем участник начинает скидывать на растерзание высшим силам свои предварительные планы. По мере поступления критики он может вносить в них изменения, пока не сочтет этап законченным.
Рекомендуется соразмерять игровую длительность этапа с количеством итераций по внесеннию изменений :)

После выработки предварительного плана участник публикует его на всеобщее обозрение с соответствующей пометкой и приступает к этапу непосредственных действий.

Продолжение следует...

Автор:  Михаил Ермак [ 31 май 2006 21:50 ]
Заголовок сообщения: 

Существование любого гос образования не является рамкой при планировании.

Автор:  bigbeast [ 31 май 2006 21:56 ]
Заголовок сообщения: 

Если участник сам этого не захочет :) Но выставление такой цели в Primary Goals зримо понижает шансы на победу, так что это - ССЗБ :)

Автор:  Михаил Ермак [ 31 май 2006 22:03 ]
Заголовок сообщения: 

Это весьма сильное утаерждение, принципиально расширяющее пространство решений.
Без него, боюсь, понимание сути а-группы, не будет достигнуто.
Получатся одни т-группы, думающие, что они "а" :(

Автор:  bigbeast [ 31 май 2006 22:10 ]
Заголовок сообщения: 

Ты надеешься. что понимание сути будет достигнуто участниками до начала игры? :) Оптимист! :)

Автор:  Михаил Ермак [ 31 май 2006 22:18 ]
Заголовок сообщения: 

слишком часто оно вообще не достигается

лично мне не интересно просто греть галактику

вон в доброй памяти 1884, я все пытался объянить немецкому агрессору, что воевать с Унией себе дороже. Понял он это только, когда в Исландии появился некий И.Христиансен :(

Автор:  bigbeast [ 31 май 2006 22:21 ]
Заголовок сообщения: 

Вот и устроим холодильник :) Практика - критерий истины :) И никаких жалоб на произвол посредника :)

Автор:  Михаил Ермак [ 31 май 2006 22:24 ]
Заголовок сообщения: 

посредник все-го лишь отыгрывает к-группу

Автор:  bigbeast [ 31 май 2006 22:29 ]
Заголовок сообщения: 

Или к-группа посредника. :) Что впрочем одно и то же :)

Автор:  Михаил Ермак [ 31 май 2006 22:41 ]
Заголовок сообщения: 

пока как а-группы на тот момент можно указать:

- американская (победившая в реале) - назовем ее "Гарвардский проект" - захват мирового государства
- британская - можно назвать "Боже, храни королеву" - императив - от сохранения империи и выше
- группа "Сионские мудрецы" - императив - восстановление государственности

Автор:  veter [ 01 июн 2006 01:09 ]
Заголовок сообщения: 

Ну и кто полагается объективным посредником в такой завязке? Прошу помнить, что мало кто из присутствующих оперирует сколь-нибудь объективной информацией вместо каких бы то ни было трактовок.

Автор:  Михаил Ермак [ 01 июн 2006 02:34 ]
Заголовок сообщения: 

Такое можно играть при любом уровне информированности.
Поскольку, тов. Большой Бист убрал рамку технических инноваций.

Единственное, что тут важно это понимать, как оно работает - т.с. полевая отработка по связям а-т групп и, что самое интересное точки и методы воздействия на реальность.

Это сейчас больше всего нравится посетителям - если глянуть на все темы, везде это проходит красной нитью, то проповода предлагают резать, то танкеры взрывать.

Такая игра точно поможет выяснить для участников механизм и технологию таких действий. Чтобы, потом, знали, что предлагать, а что нет. :)

Автор:  Литвинов [ 01 июн 2006 08:37 ]
Заголовок сообщения: 

Парадокс любой подобной игры следующий:

А-группа стремиться управлять реальностью.
В игре реальность - это посредник.
Стало быть цель а-группы управлять посредником.
Выигрывает тот, кто знает посредника лучше (не в смысле пили вместе, а в смысле что это за человек).
Вывод: Если цель игры не победа, а дополнительные знания и навыки, то игра может получиться, если все игроки о посреднике знают, как можно меньше.

Автор:  veter [ 01 июн 2006 11:43 ]
Заголовок сообщения: 

Вот и давайте, батенька, в посредники. Участвовать не буду, но погляжу с удовольствием. Мне нельзя: я ж все матмоделировать честно начну, без затей.

Автор:  Чибрикин Илья [ 01 июн 2006 12:14 ]
Заголовок сообщения: 

Как раз эта проблема решается влегкую. Скидываемся и нанимаем какого-нибудь курсанта какой-нибудь академии. Он за $100 попосредничает с удовольствием.

Автор:  Чибрикин Илья [ 01 июн 2006 12:22 ]
Заголовок сообщения: 

Ну и подробностев хочется. На какую реальность воздействуем, на окружающую?

Автор:  Vasilisk [ 01 июн 2006 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Метаигра. АТ-22

bigbeast";p="13081 писал(а):
Запрещено прямо вносить в игру изобретения, новые социальные, экономические и политические институты.


хм... а модифицировать существующие и/или легендарные? Можно будет заюзать "Общество девяти неизвестных", использующих какую-нибудь астра-видью, или продвинутый аналог НЛП, веками тайно разрабатывавшийся в тибетских ашрамах? :)

Или скажем, "Институт Мировой Революции" по Суворову...
А еще лучше - "клиологические" сообщества, по М.Флинну. Аналог Второго Основания на конспирологической базе :)

Автор:  Михаил Ермак [ 01 июн 2006 17:51 ]
Заголовок сообщения: 

Мне эксперимент видится так:

участники делятся на а-группы (предложенные или любые другие).
О составе а-групп, предположтельно, не знакт никто включая "посредника".
Результатом работы а-группы является тема форума (на вроде "22") с изложенным управляющим воздействием на реальность (хотите 1938, хотите сейчас)

ВСЕ участники форума (считая и представителей всех а-групп) обсуждают данный ход, и предлагают опровержения. Таким образом, коииьюнити является как а-т группой так и играют за простых смертных.

Посредник как таковой отсутствует, присутствует модератор :)

Это максимально приближено к схеме моих экспериментов на прошлых форумах.

Мнения?

Автор:  Чибрикин Илья [ 01 июн 2006 18:02 ]
Заголовок сообщения: 

Предлагаю начать и готов предложить затравку.

Автор:  Михаил Ермак [ 01 июн 2006 18:03 ]
Заголовок сообщения: 

так игрк уже идет в каком-то смысле :)
странно, что это не понятно

Автор:  Чибрикин Илья [ 01 июн 2006 18:08 ]
Заголовок сообщения: 

Ну что начинаем? Некая А-группа оказывает воздействие на реальность? Нашу текущую?

Автор:  Михаил Ермак [ 01 июн 2006 19:12 ]
Заголовок сообщения: 

Формат управляющего воздействия по стандарту:

-цель (может отличаться от реальной)
-где
-когда
-средства (люди, роли, технические)
-пути достижения
-побочные последствия

Автор:  bigbeast [ 01 июн 2006 21:21 ]
Заголовок сообщения: 

Я все-таки настаиваю на 1938 годе как старте и 1943 как финише.

Обоснование: большой массив присоединенных к участникам архивов за этот период :)
Сложности реализации, обусловленные реалиями времени ( в нашем времени будет соблазн накидать всякого бреда, без работы а-группы)
Сложности целеполагания ( многими участниками это вообще не осознается как проблема, или осознается абстрактно).

Кстати, я по-прежнему настаиваю на невведении группами прямо в игру новых институтов. Если группа сумеет спроектировать такие воздействия, которые приведут к их формированию - другое дело.

астра-видьи и НЛП идут лесом, если вы не можете указать выходные данные доступного а-группе источника этих знаний на тот момент :) А то при любых проблемах со связью начнутся телепатограммы, выходы в астрал и прочие уклонения от генеральной линии :)

2Илья Чибрикин: не сомневаюсь, что готов :) а осуществлять ее? :)

Автор:  bigbeast [ 01 июн 2006 21:24 ]
Заголовок сообщения: 

Игра-то уже идет :) А вот площадка будет здесь, в любой произвольной ветке, или в специально отведенной?

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/