Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)
http://www.sakva.ru/hq/

Здравствуйте!
http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=23&t=2198
Страница 1 из 2

Автор:  Grognard [ 30 авг 2006 12:22 ]
Заголовок сообщения:  Здравствуйте!

Всем привет!
я к вам попал с igstab.ru.
интересуюсь деятельностью клуба ИГШ вообще и Переслегина в частности. К сожалению в силу неизвестных мне перепитий, Форум ИГШ, или сам ИГШ разделился, а я этого и не заметил. Как ходил на ru, так и продолжал туда ходить, пока не начал яростно искать в интернете следы деятельности Переслегина или ИГШ. Вот добрался к вам, и меня даже зарегистрировали. Надеюсь, что я тут приживусь и найду то что искал. Такие дела.

Автор:  sartac [ 30 авг 2006 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здравствуйте!

Grognard";p="19823 писал(а):
Всем привет!
К сожалению в силу неизвестных мне перепитий


Это точно подмечено. Именно перепитий :)

Добро пожаловать!

Автор:  Grognard [ 30 авг 2006 13:48 ]
Заголовок сообщения: 

sartac";p="19830 писал(а):
Это точно подмечено. Именно перепитий :)
Добро пожаловать!

:lol: видимо я невольно попал в точку.
а что же все таки произошло?
у меня возникла ассоциация с азимовскими основаниями.
вроде как тут первое, а там(на заброшенном igstab.ru) от всех спрятанное второе. врядли конечно это именно так, но мне очень хочется верить что деятельность ИГШ не остановилась

Автор:  Vasilisk [ 30 авг 2006 14:37 ]
Заголовок сообщения: 

Grognard";p="19838 писал(а):
у меня возникла ассоциация с азимовскими основаниями.
вроде как тут первое, а там(на заброшенном igstab.ru) от всех спрятанное второе.


Эх, если бы... Пока что я вижу Х.Сэлдона, одна штука. В его ЖЖ. А сайт, судя по активности, скорее мертв чем жив :(

Автор:  Grognard [ 30 авг 2006 15:57 ]
Заголовок сообщения: 

попробовал поискать ЖЖ Селдона. Не нашел. Зато вот что нарыл:

Круглый стол «Есть ли место цензуре в истории?»
7 сентября 2006г.,

http://community.livejournal.com/paparazzi/8278246.html

какой все таки облом, что я уезжаю в командировку! можно было б на живого Переслегина посмотреть :shock:

Автор:  veter [ 30 авг 2006 23:42 ]
Заголовок сообщения: 

Ну а что на него смотреть-то? :)

Автор:  veter [ 30 авг 2006 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Здравствуйте!

Grognard";p="19823 писал(а):
К сожалению в силу неизвестных мне перепитий, Форум ИГШ, или сам ИГШ разделился, а я этого и не заметил.

Очень краткая история разделения.

Был форум ИГШ. И был ИГШ при форуме.
В один прекрасный день Ру, который администрировал тот форум грохнул его, пытаясь поставить новый движок.
А резервных копий Ру не сделал. И признался в этом сразу.
Создал Ру новый движок и новый форум на igstab.ru
А сообщество, общавшихся на форуме ИГШ (на деле к ИГШ имеющих слабое отношение) тот движок и тот формат не приняло.
И родился альтернативный форум. Вот этот самый. Для того самого сообщества.

Остальное - детали. Их можно затронуть, но необязательно. Статус "Красного Дома" до сих пор официально не выяснен. Видимо, к Переслегину он имеет немного отношения. За исключением, разве, того, что с трудами Переслегина здесь знакомы практически все.

Официально же связи с СБП этот форум не имеет, равно как и не является структурой как-либо связанной с его текущей деятельностью в интернете, в оффлайне, или где еще. Это просто сообщество, которое объединяется некоторыми интересами, собравшееся в свое время на основе знакомства с работами СБП. Не с ним лично.

Автор:  Михаил Ермак [ 31 авг 2006 00:59 ]
Заголовок сообщения: 

Это так. Кроме первых 5 предложений. :)

Поскольку когда-то я подписался сделать историю интерактивного общения ИГШ, существовавшего в виде форума при сайте, то почему бы не начать это сейчас?

Итак, часть последняя:

В последние месяцы перед своей гибелью тот форум сильно болел.
Как это обычно водится, болел на голову.

С.Шилов, тогдашний генератор идей, обрел новое трудовое призвание и стал посвещать свое время более полезным занятиям, чем нагрев Вселенной и переворачивание пингвинов на форуме ИГШ.

Вскоре, к нему присоединился и другой генерал - К.Богданов. А за ним и куча друзей и клонов. Тот же Архмаг убыл на ПМЖ и увлекся обогревом окружающей среды посредством своего персонального нагревателя - ЖЖ.

Уровень обсуждения на форуме, и без того, неуклонно снижающийся (почему - см. ниже), стал впадать в столь ныне популярный в нашей гражданской авиации плоский штопор.

Этот факт вызвал недоумение у тех, чье имя ассоциируется с проектом ИГШ.

Тут надо сделать небольшое отступление.

Дело в том, что демонстративное неучастие СБП в делах форума и общее падение интереса к проекту ИГШ как таковому (отсутствие тех же игр), создало для сообщества дефицит целеполагания: КМ была инсталлирована участнегам на генеральском упровне, без т.с. надлежащих указаний к применению. Подразумевалось, что каждый сам себе генерал, и будет способен сам создавать себе проекты в рамках парадигмы когнитивного мира и самостоятельно их реализовывать.

Однако, народ требовал продолжения банкета - новых откровений гуру, которых он не захотел или не смог предложить.
Часть тех участнегов ушла с форума и живет и прогрессирует (или нет) самостоятельно (что вообщем-то и ожидалось), подобно люденам. Кто-то должен был остаться, чтобы готовить новичков.

Так или иначе получилось то, что получилось.

Конец отступления.

Пытаясь сохранить уровень обсуждения Ру начал репрессии 3-го контура - кто выжил, тот помнит, кто не помнит, может посмотреть архивы того времени. Как результат, форум покинул, например, тот же Алекс (Стоун) о чем я сильно сожалею до сих пор.

Так или иначе, последняя попытка "удержать вес" провалилась, и форум (умышленно или нет уже неважно) перестал существовать.

То, что есть сейчас это одни из вариантов собственного проекта "по мотивам" ИГШ. Это проект Sartac и Veter. И пусть пока остается таким.

Автор:  Monster [ 31 авг 2006 09:17 ]
Заголовок сообщения: 

Насколько помню, там ещё один нехороший фактор был - неудачная игра по русско-японской войне с последующей руганью, которая сильно перегрела господ офицеров и охладила мэйнстрим. Ну а дальше...

Автор:  veter [ 31 авг 2006 09:58 ]
Заголовок сообщения: 

Если это про 1904/2, то это неверное утверждение. Вторая часть в отличие от первой умерла в самой начальной стадии (первые 2 часа боевых действий), и ее проведение даже не успело вылезти на публику. Все господа офицеры, участвовавшие в той игре ругаться не ругались и в большинстве своем здесь присутствуют, либо и не были связаны с деятельностью форума ИГШ никоим образом.

Если это про 1904/1, то было это гораздо раньше, и ругань там была скорее бурным обсуждением методов рассчета, использованных посредниками. Инициатора сейчас и не вспомню, ;) но кого-то сильно обидели, все вылезло в ЖЖ, на Цусиму, на кучу других обсуждений, произошла куча неприятных утечек информации и проч.

Это в русской команде, где потери произошли (по неправильным действиям посредников, как считали некоторые игроки) на море. А некий флюид в то же время перекинулся и на японскую команду, где примерно в то же время командующий штурмом Владивостока потерял в скоротечной стычке изрядную часть войск десанта. Последовала масштабная ругань в переписке по этому поводу с "командующим всем", который полагал, что крепость Владивосток он мог бы взять одной ротой (каковая в первую ночь и в самом деле скакала по всей территории, что твой неуловимый Джо). Стычка кончилась виртуальной дуэлью, оба командующих имперской властью были отстранены от дел. Но кризис уже успел сказаться, и посредники настояли на быстром сворачивании игры на этой ноте путем ряда переговоров.

Конец вышел несколько смазанным, потому что явных победителей назвать было невозможно. Кто-то был не прочь и продолжить, но... так сложилось. Японская разборка в отличие от русских воплей, насколько мне известно, наружу команды не вышла.

Автор:  Monster [ 31 авг 2006 10:52 ]
Заголовок сообщения: 

Это про 1904/1.
Насколько помню, далее желающих поиграться при ИГШ в сильно поубавилось, т.к. была под сомнения поставлена нейтральность посредника. А т.к. РПГ был мэйнстримом ИГШ закат стал вопросом времени...
Хотя возможно память изменяет...

Автор:  Форратьер [ 31 авг 2006 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

Чтоб проникнуться идентичностью старого форума, почитайте его арихивы.
Вот здесь.
http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?t=6
Особенно золотую рыбку. Такого больше не было.

Автор:  veter [ 31 авг 2006 12:21 ]
Заголовок сообщения: 

М-да, скучнее мы стали, граблей в округе тоже поубавилось, или ходить по ним без опасности для жизни научились. Была отвергнута метафизическая линия, которую так активно двигал Шилов, и обсуждения на каковые темы не могли не казаться трансцедентными, ибо на уровне логики воспринимались ну оченно уж плохо. А что страшнее всего, мы начали использовать тот великолепный артистический треп старых инкарнаций на практике. Попробовали, по крайней мере. И что-то не выдержало столкновения с реальностью, а что-то стало сугубой технологией, со своими технологическими проблемами, решениями; скучной, приземленной и не пригодной для обсуждений с горящим взором.

В общем, препарировали золотых рыбок. И все дальнейшие русалки и прочие ажр-птицы теперь сначала изучаются под микроскопом.

Автор:  veter [ 31 авг 2006 12:30 ]
Заголовок сообщения: 

Monster";p="19891 писал(а):
Насколько помню, далее желающих поиграться при ИГШ в сильно поубавилось, т.к. была под сомнения поставлена нейтральность посредника.

Нет, вы немного не в теме. Наоборот, 1904/1 была исключительно успешной с точки зрения привлечения новых людей, на мой взгляд. А объективность посредников - это уже слабости игроков. Посредник объективен всегда. Аксиома.

Другой вопрос, что довольно сильно сместились акценты от ролевых компонент игры к аналитическим, практическим... Ослабилось ассоциирование игрока со своей ролью, вживание в образ. Больше внимания пошло на как раз точность моделирования.

Автор:  Grognard [ 31 авг 2006 13:58 ]
Заголовок сообщения: 

Форратьер";p="19894 писал(а):
Чтоб проникнуться идентичностью старого форума, почитайте его арихивы.
Вот здесь.
http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?t=6
Особенно золотую рыбку. Такого больше не было.

попробал проникнуться :-)
но про золотую рыбку не нашел. там как-то странно все работает. где искать?

Автор:  Алексей Хрылин [ 31 авг 2006 14:12 ]
Заголовок сообщения: 

Monster";p="19891 писал(а):
Это про 1904/1.
Насколько помню, далее желающих поиграться при ИГШ в сильно поубавилось, т.к. была под сомнения поставлена нейтральность посредника. А т.к. РПГ был мэйнстримом ИГШ закат стал вопросом времени...
Хотя возможно память изменяет...

"1904-1" была, на мой взгляд, одной из лучших игр ИГШ в которых я участвовал. И скорее привлекла игроков, чем оттолкнула. Качество посредников было на высоте. Но посредники ушли, а на смену им никто не пришел. Увы.

Если говорить об отрицательном эффекте, то это было с более ранней игрой "1921".

Автор:  Grognard [ 31 авг 2006 15:06 ]
Заголовок сообщения: 

Алексей Хрылин";p="19910 писал(а):
"1904-1" была, на мой взгляд, одной из лучших игр ИГШ в которых я участвовал. И скорее привлекла игроков, чем оттолкнула. Качество посредников было на высоте. Но посредники ушли, а на смену им никто не пришел. Увы.

Если говорить об отрицательном эффекте, то это было с более ранней игрой "1921".

короче вилки нашлись, но осадок все равно остался.
грустно...
а чем сейчас занимается Переслегин? Книги у него стали выходить периодически. Это приятно.
Я своего тестя на них подсадил, так он мне сообщил тут недавно, что Переслегин печатается в газете Завтра. Проханов там вроде бы Главред. Это несколько удивляет...
Какие вообще слухи ходят?

Автор:  veter [ 31 авг 2006 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

Grognard";p="19909 писал(а):
попробал проникнуться :-)
но про золотую рыбку не нашел. там как-то странно все работает. где искать?

http://igstab.netpolitics.ru/forum/viewtopic.php?t=13

Автор:  Михаил Ермак [ 31 авг 2006 21:06 ]
Заголовок сообщения: 

veter";p="19886 писал(а):
Если это про 1904/1, то было это гораздо раньше, и ругань там была скорее бурным обсуждением методов рассчета, использованных посредниками. Инициатора сейчас и не вспомню, ;) но кого-то сильно обидели, все вылезло в ЖЖ, на Цусиму, на кучу других обсуждений, произошла куча неприятных утечек информации и проч.


Трудно быть посредником, если попутно возглавляешь одну из строн :)

Автор:  Михаил Ермак [ 01 сен 2006 05:17 ]
Заголовок сообщения: 

http://hariton-seldon.livejournal.com/

Автор:  Александр [ 01 сен 2006 06:19 ]
Заголовок сообщения: 

Мне нытьё на тему, как упал уровень форума, и какие титаны на нём раньше были, напоминает сцену, где графиня вспоминает о маркизе Помпадур и поёт "Je crains de lui parler la nuit", в Пиковой Даме. Или, если быть проще, рассуждения о том, что раньше вода была мокрее, а бабы охотнее давали.

А игра с посредником -- это соревнование в том, кто ему понравится больше. Трудно от неё ожидать чего-то хорошего.

P.S. Г-дам администраторам: эту ветку, ПМСМ, пора перенести в Открытый Совнарком.

МЕ: Не доросла еще.

Автор:  Monster [ 01 сен 2006 09:58 ]
Заголовок сообщения: 

Старые зубры подразбежались, надо бы новых набирать/отращивать...

Автор:  veter [ 01 сен 2006 13:47 ]
Заголовок сообщения: 

Михаил Ермак";p="19926 писал(а):
veter";p="19886 писал(а):
Если это про 1904/1, то было это гораздо раньше, и ругань там была скорее бурным обсуждением методов рассчета, использованных посредниками. Инициатора сейчас и не вспомню, ;) но кого-то сильно обидели, все вылезло в ЖЖ, на Цусиму, на кучу других обсуждений, произошла куча неприятных утечек информации и проч.


Трудно быть посредником, если попутно возглавляешь одну из строн :)

Это ты о ком?

Автор:  Grognard [ 19 сен 2006 15:52 ]
Заголовок сообщения: 

Monster";p="19941 писал(а):
Старые зубры подразбежались, надо бы новых набирать/отращивать...

зубры не растут как зубы... да и протезом их не заменишь.
очень жаль что случился этот раздор..

кстати, я тут у вас полазил, посмотрел. все классно. но для меня, как новичка, местами слишком специфичная лексика. :shock: просто нить рассуждений теряется. а вообще интересно. может и приживусь у вас, если не возражаете
спасибо всем кто откликнулся. :)

Автор:  Михаил Ермак [ 10 янв 2008 19:50 ]
Заголовок сообщения:  test

test

Вложения:
pdp.JPG
pdp.JPG [ 37.78 KIB | Просмотров: 6838 ]

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/