Литвинов";p="72897 писал(а):
С моей точки зрения основным содержанием конфликта будет доядерный конфликт на территории Африки между Китаем и Евросоюзом.
открытое боестолкновение между ВС Китая и ЕС вобщем маловероятны.
предполагаю "войны советников" при соответсвенно "перспективно-демократических" и "коррумпировано-геноцидящих" местных вождях.
широкие массы европейцев, думаю, даже и знать то о деталях не захотят.
вот пример текущей ситуации - "пираты мешают добывать тунца у Сейшел"
http://ru.euronews.net/2010/02/19/tropical-tuna-stocks-and-piracy-devils-and-the-deep-blue-sea/ни национальная принадлежность пиратов, ни чиленность, ни мотивы "условно не показаны". т.е. вообще НИКАК, НИ СЛОВОМ, НИ ЖЕСТОМ не обозначены... но "слабые бояцца", а "еврокомиссары реагируют"...
Литвинов";p="72897 писал(а):
В рамках его возможен ограниченный конфликт на Индостане между Индией и двумя Пакистанами. В рамках этого сценария возможен обмен тактическими ядерными ударами для сведения ситуации к патовой.
не вижу возможности сведения такого варианта к пату. слабейший без внешней поддержки - будет физически уничтожен...
Литвинов";p="72897 писал(а):
Ядерный уровень скорее возможен при конфликте Китай-Вьетнам. Но вообще все данные сценарии ухудшают позиции Китая.
вот тут совсем не понимаю - зачем это Китаю. для него Вьетнам - как для нас финны-после-ВВ2...
Литвинов";p="72897 писал(а):
В Африке и на Ближнем Востоке главный конкурент на сырьевых рынках для Китая - Евросоюз. И обострение между ними будет нарастать опережающими темпами.
не возражаю против тезиса.
Литвинов";p="72897 писал(а):
ko4evnik";p="72894 писал(а):
кроме положения на пути. и амбиций..
Индия не на пути, а в стороне. Если уж так хочется, то на пути Индонезия. И здесь противоречия и амбиции будут нарастать еще быстрее.
это если наблюдать исключительно "существующие" торговые маршруты. новая логистика изменит карту потоков кардинально.
Литвинов";p="72897 писал(а):
ko4evnik";p="72894 писал(а):
Индия для Китая может оказать "критическим регулятором" поступления сырья и вывоза экспорта.
Соглашусь, что может. Но прежде чем связаться с СССР придется разобраться с Польшей, в нашем случае с Вьетнамом, Индонезией.
это что то вроде "брать Босфор через Гибралтар" при том что возможен вариант "брать Босфор через Болгарию"...
Литвинов";p="72897 писал(а):
ko4evnik";p="72894 писал(а):
"в самой Индии так не считают. повторюсь, на любой рост китайских воможностей в регионе они реагируют весьма нервно.
Ну в самой Индии так считают в основном англоязычные обозреватели.
англоязычные в Индии - это как раз "сплошь ЛПРы". т.е. то что "они считают" - то и есть "мнение Индии".
Литвинов";p="72897 писал(а):
ko4evnik";p="72894 писал(а):
"в "материковую индию" он и не сунется.
Ассам этнически - не более "Индия" чем Непал/Бутан/Бангладеш.
подсобить местным маоистам - и никакие "оккупационные войска" не понадобятся...
В той мозаике
необходим посторонний для стабилизации. Как на Кавказе или Балканах. Без оккупационных индийских или китайских войск нормальная хозяйственная жизнь там возможно только при оккупационных европейских или американских.
не согласен. Сев.Вьетнам справился с собой сам. хотя с точки зрения французов/американцев их присуствие "для дела мира и процветания" были совершенно необходимо... разница "в целях управления" и "уровне допустимой жестокости".
Литвинов";p="72897 писал(а):
ko4evnik";p="72894 писал(а):
"это было 50 лет назад. сейчас ситуация слегка поменялась.
во-первых транспорт изрядно подрос. во-вторых интересы весьма возросли. в-третьих выросли ставки. в-четвертых лезут новые игроки. 50 лет назад и США нафиг не нужны ни Афган, ни Пакистан, ни сама Индия - а сейчас?
Ну в этой логике - обком тем более не даст подраться.
он то "подраться даст". только желает чтобы случилось это в другом месте...
обком строит заборчик по линии Афган - пост-Пакистан - Индия - задавленная Бирма - Таиланд - Сингапур/Малайя - примиренный Вьетнам - Филиппины - Тайвань - Япония - Ю.Корея - "чемодан-без-ручки"=С.Корея - отжимая Китай на Север/Северо-Запад - аккурат на "Тополиные" колья и недобитого Ведмедя. все "досточки" 1)несравнимы с патрОном по возможностям 2)"посильно заинтереснованны" - кроме одной - самой большой, но и самой-от-патрона-не-зависимой. т.е. цели США и Индии - тактически-близки, но стратегически-противоположны - и наличие противоречий между ними есть факт.
а с точки зрения Китая - дыра на месте самой большой доски - обесценит весь забор...
Литвинов";p="72897 писал(а):
ko4evnik";p="72894 писал(а):
лучшее ПРО - спецназ на ракетной базе противника. ну или превентивная "бонба" на базе противника....
SAS замерз в горах Курдистана и был обезврежен пастухами.
раз на раз не приходится. противоположных примеров тоже полно.
Литвинов";p="72897 писал(а):
А мощь превентивных ударов высокоточными томагавками по базам превзошла ядерно-ракетный потенциал Китая на дальностях от 1000 км раз так примерно так раз в 10.
это при развитии ПВО уровня начала 90-х годов. против дозувуковых КР очень хорошо работает эшелонирование- и "нашими заботами" китайцы получили об этом представление. к тому же оба ТВД - горные и высоко-горные, что вносит существенные коррективы.
Литвинов";p="72897 писал(а):
Темпы наращивания ядерного потенциала Китая довольно низкие, ниже чем обычных сил. Что и правильно в принципе.
это никому в точности неизвестно. а из того что известно - не все в должной мере освещается... тема сильно табуирована...
ko4evnik";p="72894 писал(а):
и чем будут заниматься АУГ? крейсировать и пугать?
если они ввяжутся напрямую - это Апокалипсис.
и у них не будет достаточных оснований чтобы ввязываться....
АУГ просто прервут сырьевой импорт в Китай. Завернут корабли с грузами в Японию, скажем.[/quote]
это смотря где проходит маршрут. если в открытом океане - и по проливам которые контролируются "дружествеными сателлитами" - то конечно. если напротив - в прибрежных морях в зоне действия базовой авиации противника и без "узких проливнвх мест" - то не факт...
Литвинов";p="72897 писал(а):
ko4evnik";p="72894 писал(а):
а Тайвань (и Сингапур - 80% населения этнические китайцы) в новой мировой конфигурации отпадут от США сами - хоть бы ж и в последующие 50 лет...
Тайвань тут же подберут всякие Саркози. Они это уже делают.
даже если пол-тайваня согласится "подобратся", останутся другие пол-тайваня, которые могут думать иначе... напомню - обе этих китайских республики официально считают себя "Единым Государством".
Литвинов";p="72897 писал(а):
А Сингапур не ДНК думает, а кошельком. У него своя империя - Малайя, Индонезия, Филиппины, Вьетнам, Камбоджа. Тайвань же - форпост и этой империи, запирающий Китай.
отчего же? экономические связи с "материковым" китаем веьма широки. без американского "регулирования процесса" эти связи могут расширится совершенно естественным образом вплоть до поглощения..