Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 14 июл 2020 03:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 328 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 03:14 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
archmag";p="71976 писал(а):
на что Вы намекаете?

постойте где-нибдь где происходит реал-тайм сортировка людей по неизвестному вам признаку - на фраеров и агнцев... - в метро с ментами, на вокзале с цыганами, на пляже с каталами... в общем везде где "не по паспорту"
-------
Собственно вопрос легалайза КС применительно к борьбе с уличной тяжкой преступностью - считаю провокацией на увод мысли в пыль - в стиле "перекрасить казанский вокзал", вернуть Феликса, вынести Ленина и проч симукляры. Не хотите видеть шире - спору нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 09:29 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
Чибрикин Илья";p="71983 писал(а):
archmag";p="71976 писал(а):
на что Вы намекаете?

постойте где-нибдь где происходит реал-тайм сортировка людей по неизвестному вам признаку - на фраеров и агнцев... - в метро с ментами, на вокзале с цыганами, на пляже с каталами... в общем везде где "не по паспорту"
-------
Собственно вопрос легалайза КС применительно к борьбе с уличной тяжкой преступностью - считаю провокацией на увод мысли в пыль - в стиле "перекрасить казанский вокзал", вернуть Феликса, вынести Ленина и проч симукляры. Не хотите видеть шире - спору нет.


Ну в моём случае (прогулки по парку) леголайз был бы точно полезен, поскольку опасность идёт в основном от стай бродячих собак. Насчет тяжкой уличной преступности тоже вполне возможно будет полезным. Вот некоторые экспериментальные данные:

[url=http://www.samooborona.ru/1polozov.html]Орландо. В 1966 году изнасилования составили 36,9 случаев на 100 тысяч населения. Женщины стали покупать пистолеты. Полиция предложила всем желающим бесплатные курсы по обучению способам безопасного обращения с оружием. 1967 год - уровень изнасилований упал до 4 случаев на 100 тысяч населения. В 1968 году полиция провела исследование - ни одна из женщин, прошедших тренировки, не использовала оружие для нападений, убийств, самоубийств, угроз. Не было и несчастных случаев с оружием.

Флорида. В ответ на захлестнувшую штат волну преступности, в 1987 году властями штата было разрешено гражданам иметь и носить при себе заряженное оружие. В течение следующего года преступность снизилась на 21%, тогда как по стране в целом она поднялась на 12%, число убийств снизилось на 22%, а с применением огнестрельного оружия на 29%, те же средние показатели по стране возросли на 15% и 50% соответственно. С 1 октября 1987 года по 28 февраля 1994 года властями Флориды было выдано 204108 разрешений, из них только 17 разрешений (0,008%) были отозваны, поскольку владелец позднее совершил преступление (не обязательно, особо опасное), в котором присутствовало оружие (не обязательно участвовало!). [/url]

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 12:07 
Не в сети
Местный скандалист

Зарегистрирован: 10 мар 2006 12:31
Сообщений: 1153
Бесполезный спор :)
Разница между сторонниками и противниками практически на уровне религии. А вот передергивания, как это на первый взгляд ни странно, идут в большей степени от противников легалайза :)
В частности противники очень часто(и здесь тоже) передергивают в том, что предложение сторонников легалайза, распространяющиеся на законопослушных и обученых применению оружия граждан, трактуются как требование "поголовного вооружения". И это(факт передергивания) даже не смешно. Это - диагноз(ох какой крик сейчас поднимется :)).
И диагноз вот почему:
1. Человек "не вооружен" в том смысле, что у него нет ни особо острых и опасных зубов, когтей и прочих опасных для здоровья окружающих предметов.
2. Из этого факта и из того, что человек долгое время жил в среде, где многие из окружающих такими средствами обладают(даже травоядный заяц в состоянии распороть живот до кишок очень многим более крупным животным своими задними лапами) и вытекает его(в основном мужчин, конечно) "неравнодушное" отношение к оружию. Что-то похожее имеем в отношении женщин к косметике.
3. Женщина, равнодушная к косметике, а тем более проявляющая резкое ее неприятие, большинством людей воспринимается как неадекватная и вызывает понятные опасения по поводу наличия целой стаи тараканов в ее мозгах.
4. По практически полной аналогии(и косметика и оружие в естественной среде помогают добиваться основных целей быстрее и легче :)) имеем совершенно аналогичное предположение в адрес мужчин, которые резко отрицательно относятся к оружию(любому, от холодного до ядерного :)).
Нельзя назвать психически здоровым мужчину, который фетишизирует оружие, но и экземпляры, у которых обратное отношение, тоже как минимум, имеют проблемы с психикой. А уж какие это могут быть проблемы - вопрос второй.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 12:14 
Не в сети
Местный скандалист

Зарегистрирован: 10 мар 2006 12:31
Сообщений: 1153
Лично я высказанную в предыдущем посте т.з. использую как правило: стараюсь сторониться в "частной жизни" и быть максимально осторожным в "производственной сфере" с мужчинами, которые когда-либо выказывали отрицательное отношение к оружию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 12:36 
Не в сети
Местный скандалист

Зарегистрирован: 10 мар 2006 12:31
Сообщений: 1153
Либо вспоминаем Поршнева :)
И еще один момент: интересны были-бы данные о корреляции пищевых пристрастий отдельных людей(вегетарианство) и их отношения к оружию. Пытался-ли кто-то изучать предмет в этой плоскости? Я упоминаний о таких исследованиях не встречал, но мало-ли ...
Лично я "мясоед" по жизни. Без мяса слабею и даже болею. В детстве и сырое мясо приходилось есть(брат с отцом и сейчас едят). Все виденные мной вегетарианцы-мужчины почему-то сильно похожи на сушеных лещей - видимо недостаток животного белка таки сказывается на мышечной массе резко негативно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 14:04 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
archmag";p="71984 писал(а):
Насчет тяжкой уличной преступности тоже вполне возможно будет полезным. Вот некоторые экспериментальные данные:


В приведенных данных не учитываются, например несчастные случаи связанные с оружием (типа детишки играли с папиным пистолетом и доигрались).
Есть такое мнение что широкая доступность оружия реально повышает безопасность среднестатистического мужчины (то есть тех, кто оружие иметь может и хочет, а также способен его правильно хранить и при необходимости использовать), но снижает при этом безопасность женщин и особенно детей (то есть тех, кто оружие иметь не может, или не хочем и/или нес пособен с ним грамотно обращаться).

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 14:07 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
skeptik";p="71991 писал(а):
archmag";p="71984 писал(а):
Насчет тяжкой уличной преступности тоже вполне возможно будет полезным. Вот некоторые экспериментальные данные:


Есть такое мнение что широкая доступность оружия реально повышает безопасность среднестатистического мужчины (то есть тех, кто оружие иметь может и хочет, а также способен его правильно хранить и при необходимости использовать), но снижает при этом безопасность женщин и особенно детей (то есть тех, кто оружие иметь не может, или не хочем и/или нес пособен с ним грамотно обращаться).


Да, есть такое мнение. Ру его часто высказывал. :)

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 15:06 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Стремление вооружаться есть ответ на разрушение государственной системы. Как монополии на насилие. Естественный ход вещей при капитализме. В смысле-разрушение государственных устоев.

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 16:30 
Не в сети
Лефтенант

Зарегистрирован: 25 дек 2006 00:17
Сообщений: 48
archmag";p="71984 писал(а):
Флорида. В ответ на захлестнувшую штат волну преступности, в 1987 году властями штата было разрешено гражданам иметь и носить при себе заряженное оружие. В течение следующего года преступность снизилась на 21%, тогда как по стране в целом она поднялась на 12%, число убийств снизилось на 22%, а с применением огнестрельного оружия на 29%, те же средние показатели по стране возросли на 15% и 50% соответственно.

Код:
Year Index     Violent Murder
1986   960,664 121,013 1,371
1987 1,022,335 123,168 1,371
1988 1,106,212 138,343 1,416
1989 1,115,617 140,575 1,405
1990 1,139,934 160,990 1,379
1991 1,134,813 157,243 1,248
1992 1,127,360 162,827 1,208
1993 1,142,338 164,975 1,224

http://www.disastercenter.com/crime/flcrime.htm


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 17:13 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Соболиный Глаз";p="71990 писал(а):
В детстве и сырое мясо приходилось есть(брат с отцом и сейчас едят).
А обеззараживаете как? Лямблии оне это.. к религии равнодушны. Всё же проще мясо прожарить, чем потом антибиотики жрать...
Увы - имеено что заставят вооружаться - эскалация уровня среднего конфликта - просто вынудит быть и демонстрировать вооружённость.
и - повторю из давнего спора - мой любимый ствол - 4етырёхтрубный торпедный аппарат (песец Линкору). Ещё "москит" офигенная вестч (ага ему же). СВД-ху на БПЛА поставят ведь блин вот-вот... Ножи обоюдоострые и метательные вы оружием считаете?
Но вот с собой всё это таскать - нуегона
--------
Вегетарианцы - действительно странное племя. но там - действительно религиозное.
А от собак - ходите с тростью или трекинговой палкой. они их уважают. Бывают даже элекротошоковые.
Hugger, спасибо, вопрос закрыт.


Вложения:
Комментарий к файлу: в умелых руках и х.. - меч.
нож-топор-03a.jpg
нож-топор-03a.jpg [ 48.93 KIB | Просмотров: 3060 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 17:48 
Не в сети
Местный скандалист

Зарегистрирован: 10 мар 2006 12:31
Сообщений: 1153
Чибрикин Илья";p="71995 писал(а):
А обеззараживаете как? Лямблии оне это.. к религии равнодушны. Всё же проще мясо прожарить, чем потом антибиотики жрать...

Промораживали. Тушка при -30 промезала до каменного состояния. Источник мяса - животные собственного разведения. Отец - ветврач и потому при убое он всегда смотрел мясо на предмет поражения разными паразитами. Да и лямблии далеко не самые страшные паразиты. Эхинококки - те покруче будут.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 19:28 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
archmag";p="71982 писал(а):
Ульк";p="71981 писал(а):
Т-е, информация о расстрелах олеголайзенными индивидами собственных сограждан в США и Финляндии - коммунистическая пропаганда? ;)


Нет, эти расстрелы проводились в основном там, где вход с оружием не был разрешен- в школах, кампусах итп.


Да-да, я понимаю. Вокруг - неправильные пчелы.
Но "ФАКТЫ И ЦИФРЫ" (ТМ), дорогой рэбе, свидетельствуют лишь о том, что на одного евсюкова в России (где легалайза нет) приходится хренова туча евсюковеров и евсюковсонов в Легалайзлэнде и порядка трех евсюкоованиеми в тихой Финляндии, которой так любили козырять наши стволострадальцы еще каких-то полтора года назад.

А Ваша мысль о поголовном вооружении обитателей школ и кампусов! ВНУШАИТЬ! ;)

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 20:16 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 05:18
Сообщений: 1573
Ульк";p="72000 писал(а):
А Ваша мысль о поголовном вооружении обитателей школ и кампусов! ВНУШАИТЬ! ;)
Во времена более здравомыслящие студенты обязаны были быть при шпаге. В Оксфорде до сих пор не отменено правило, требующее являться при шпаге на экзамен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 20:42 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
Александр";p="72001 писал(а):
Во времена более здравомыслящие...


Угу. А в еще более здравомыслящие человек без соразмерной орясины вообще считался бесхозной биомассой.
Но я, ежели Вы не заметили - про сейчас. Идея раздать первому курсу, скажем, МАИ, шпаги для сдачи экзаменов, несомненно, свежа и оригинальна... Но давайте сначала опробуем ее на Кальтехе и Сорбонне?

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 20:48 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
2СГ: Да-да. Я - круглый веган и ненавистник оружия. При попытке позавчера дотронуться до помпового "ремингтона" у меня случились судороги, нервный припадок и паралич по Фрейду. Спросите Крамника, он отпаивал меня бензиновой настойкой горечавки.

Ваши феноменальные способности ставить диагнозы по аватару не должны пропасть втуне! Поставьте их на службу человечеству!

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 20:52 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
(жуя попкорн)

А дуэль на бензопилах будет?

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 21:05 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
archmag";p="71982 писал(а):
Нет, эти расстрелы проводились в основном там, где вход с оружием не был разрешен- в школах, кампусах итп.


В Ираке в 2003-ем в берсерк с М-16 и гранатами устроил кто-то из солдат прямо в расположении прославленной 101-ой аэромобильной (комдива тогда еще ранил и какие-то десятки человек, но в ящик сыграло всего двое).

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 21:45 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
В свое время Джаба Иоселиани говорил нечто вроде того, что у мужчины обязательно должна быть возможность застрелиться самому, а не обращаться для этого за пистолетом к соседу.

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 23:01 
Не в сети
Местный скандалист

Зарегистрирован: 10 мар 2006 12:31
Сообщений: 1153
:)
Ульк";p="72003 писал(а):
2СГ: ...
Ваши феноменальные способности ставить диагнозы по аватару не должны пропасть втуне! Поставьте их на службу человечеству!

Во всяком случае вот именно об этом:
Ульк";p="72000 писал(а):
archmag";p="71982 писал(а):
Нет, эти расстрелы проводились в основном там, где вход с оружием не был разрешен- в школах, кампусах итп.

А Ваша мысль о поголовном вооружении обитателей школ и кампусов! ВНУШАИТЬ! ;)

я и говорил :)
О том, как ловко вы передернули одно в другое: вход с оружием превратили в поголовное вооружение. Скажете это моя ошибка в диагнозе? :)
Вот именно поэтому и опасаюсь тех, кто оружие ненавидит, больше, чем тех, кто его фетишизирует. Неадекваты! :)
Кстати, archmag даже не уточнял, для кого именно разрешен вход с оружием. Может быть он подразумевал только преподов? :) А Вы так возбудились :) "ты сердишься, Юптитер? ..."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 23:09 
Не в сети
Местный скандалист

Зарегистрирован: 10 мар 2006 12:31
Сообщений: 1153
Vasilisk";p="72004 писал(а):
(жуя попкорн)

А дуэль на бензопилах будет?

Видимо нет :) Разве что Ульку не лень будет приехать ко мне в гости.
Тут всего-лишь один его пост всё сказал :) Да и слабоваты для дуэлей ненавистники оружия. Духом слабоваты(мышцы можно накачать, если здоровье позволяет), выверты психики сказываются :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 23:32 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Соболиный Глаз";p="72010 писал(а):
Да и слабоваты для дуэлей ненавистники оружия.


(запивая попкорн пепси-колой)

Нет ли в этом высказывании разжигания?

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 янв 2010 23:44 
Не в сети
Местный скандалист

Зарегистрирован: 10 мар 2006 12:31
Сообщений: 1153
Vasilisk";p="72012 писал(а):
Соболиный Глаз";p="72010 писал(а):
Да и слабоваты для дуэлей ненавистники оружия.


(запивая попкорн пепси-колой)

Нет ли в этом высказывании разжигания?

По какому признаку? Расовому, национальному или, упаси боже, сексуальной ориентации? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2010 00:48 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Соболиный Глаз";p="72013 писал(а):
По какому признаку?


По отношению к легалайзу, разумеется. А уж из какой это сферы, религиозной или сексуальной, каждый для себя решает сам 8)

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2010 00:57 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
Соболиный Глаз";p="72009 писал(а):
О том, как ловко вы передернули одно в другое: вход с оружием превратили в поголовное вооружение. Скажете это моя ошибка в диагнозе? :)


Кто ж усомнится в вашем диагнозе?! УПАСИ БОЖЕ! К тому же, я во всем сознался и "разоружился перед партией".

Теперь к делу:
Как предотвратить массакры в местах, куда запрещен вход с оружием, в насквозь олеголайзенной стране? Если корень зла, по мысли рэбе - отсуйствие оружия у всех, кроме Евсюковсона? Я просто позволил себе развить логику. В чем передерг?

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 янв 2010 10:08 
Не в сети
Местный скандалист

Зарегистрирован: 10 мар 2006 12:31
Сообщений: 1153
Ульк";p="72016 писал(а):
Я просто позволил себе развить логику. В чем передерг?

Ну, если теперь это называется "позволил себе развить логику" ... Хотя в иные времена за это подсвечниками били :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 328 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB