Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 26 окт 2020 16:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 218 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 14:19 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
О, конфетка! Сенкс, камрад Литвинов!

Итак, к убеждению Адольф Алоизыча в необходимости еще немного попинать англичан в Африке надо добавить:

1. Нижайшие просьбы предоставить унтерменшам еще арийских технологий в количестве, с расплатой сырьем по наивыгоднейшему курсу (ну, шоб не чувствовали себе банкротами, ибо вооруженный банкрот чреват неприятностями), и
2. Нижайше же просим помочь передовыми колонистами для освоения целинных земель Казахстана.

Ежели и после этого дядюшка Адик не отложит войну на Востоке хотя б до 42-го - то он просто форменный швайн - и дорога ему в воронку у рейхсканцелярии.

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 16:22 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Ульк";p="70846 писал(а):
..... надо добавить:

1. Нижайшие просьбы предоставить унтерменшам еще арийских технологий в количестве, с расплатой сырьем по наивыгоднейшему курсу (ну, шоб не чувствовали себе банкротами, ибо вооруженный банкрот чреват неприятностями), и
2. Нижайше же просим помочь передовыми колонистами для освоения целинных земель Казахстана..

Очень похоже на современное приглашение к инфестициям, Ямал, радар на Кавказе, совместная работа по Ахмадинеджаду и пр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 19:12 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Он знал....
В 1991 не повторили 1941. Западу инсталлировали нужную видимость. "Переоделись". Теперь тот кто надо - куршавелит и яхтует. А "Мародер" не исполнЯлся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 19:18 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Ну так и Буш был - не Адик. Последнего даже анальное рабство не устраивало - только полный экстерминатус СССР. Тут разве что создать военно-полевой Анэнербе - с доказательством арийского происхождения русских (или доли арийской крови не менее 50%), но для этого нужен такой уровень пиара, джиара и фиара, что даже и думать нечего.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 22:35 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Гришнов";p="70855 писал(а):
Тут разве что создать военно-полевой Анэнербе - с доказательством арийского происхождения русских (или доли арийской крови не менее 50%), но для этого нужен такой уровень пиара, джиара и фиара, что даже и думать нечего.


Не помогло бы. Англичане вполне себе арийцы, и тем не менее... Можно сказать, что это они ему войну объявили, а не наоборот. Но бомбили соколы Геринга Англию всерьез. Так что арийцы-неарийцы, один хрен воевать. Даже сильно улучшить отношение к местному населению и пленным немцы не могли, ибо
а) пленных русских много, кормить их нечем;
б) продовольствие с Украины и других оккупированных территорий все равно будут вывозить в Рейх, а не наоборот.

Так что вместо грабежа наглого, будет грабеж с вежливой улыбкой. Евреев будут стрелять точно так же, так что Бабий Яр будет. Что же изменится? Ну, немножко меньше будет изнасилований и убийств в захваченных деревнях. И вся разница. Партизан немцы точно так же будут вешать, будь те партизаны хоть трижды арийцы. Как в Бельгии, например.

На само решение начать войну и на большинство ее последствий арийскость никакого влияния не окажет. Альтпозитива, разумеется, процентов этак на 5 потерь со стороны СССР... Но опять же, при такой политике Рейха полицаев и коллаборационистов будет больше, а при возвращении сов.власти их часто даже в лагеря не отправляли, а стреляли на месте. Так что с потерями еще бабушка надвое сказала.

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 23:29 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Нет. тут смысл - заверить планировщиков войны (с немецкой стороны), что потери будут - такие, что клиент забудет всё на свете. И профессор не дурак, и аппаратура при нём.
1. КВ,
2. Т-34,
3. Ил-2,
4. Арийский духЪ,
5. Пирамида кожаных сапог,
....
Профит!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 окт 2009 23:41 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Гришнов";p="70860 писал(а):
Нет. тут смысл - заверить планировщиков войны (с немецкой стороны), что потери будут - такие, что клиент забудет всё на свете.


Убедить надо не планировщиков, а лично Адольфа. Иначе будет как в реальности: «Гитлер с большим недоверием относился к всевозможным математическим расчетам… Фюрер с презрением отозвался о вышедшем из-под пера начальника главного управления военной экономики Георга Томаса меморандуме, ибо генерал необычайно высоко оценил советский военный потенциал. Томасу, как и ОКВ, немедленно было запрещено заниматься этой темой»(с)Шпеер

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 00:24 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Ну тогда работать надо с Паулюсом. Или лучше - непосредственно с Анэнербе, с имперскими магами-реконструкторами. Расовые нанотехнологии на службе III Рейха, проект "слеза комсомолки".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 01:23 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
А не проще ли с военными? Среди генералов рейхсвера вполне можно найти десяток-другой понимающих, что с СССР воевать не нужно. А вот Адольфа пристрелить - нужно. Им бы только организоваться нормально и лидера из своей среды выдвинуть, чтобы не получилось как в реальности. Ну и пиар соответствующий сразу после удачного переворота им надо будет обеспечить, так с этой задачей тогда и советские спецы, и их немецкие коллеги справлялись на отлично. Гитлера больше нет, но восхвалять-то кого-то все равно надо, а то за что им деньги платить? Вот и будут хвалить кого прикажут. Если не сам Геббельс, так все его министерство с другим министром во главе.

ИМХО все проблемы Рейха оттого, что он сунулся на международную арену, не успев пройти весь революционный цикл. Там у власти остались революционеры первой волны, вроде Робеспьера или Ленина. Если бы у них был свой Сталин, успевший убрать Ленина(Гитлера) и избавиться от прочих дилетантов, собрать вокруг себя команду из циничных прагматиков, Вторая Мировая была бы совсем другой. Но для этого нужен этот самый немецкий Сталин, нужны провалы политики первой волны революции(увы, Гитлер в первые пять лет был слишком удачлив) и нужно лет десять мира.

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 01:51 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Эээ... если бы у военных был короткоствол - это уже бог из машины. Это суворовщина - берём Генштаб образца 1970 года - переносим в 1941 - и моделируем. Уж как бы наподдали, да.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 03:15 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Ну чисто дети, ей-Богу. Адик не был супервиллейном, контролирующим каждую шестеренку в Рейхе усилием мысли. Элементарная вещь вроде бы, а туда же.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 07:39 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Тэк-с-с. Осталось сделать последнеее усилие.
"Русские - грязные варвары и тупицы. Они на м мешают. Разобъем их...." Как это перенаправит или отложить? Пиар и тогда был силен. Мало того - проверка была затруднена намного больше, чем сейчас. По техническим причинам.
Что касаемо Адика Бессильного... Так он задавал тему дискурса и этого было достаточно. "Адик сказал в морг, значит в морг". А уж правильно интерпретирующие продвигали свои проекты. Скажем так "малонужные" Рейху. Тысячи их. Они НРАВИЛИСЬ Адику. Но к победе приблизить не могли. Хотя бы потому, что отставались актуальными еще лет тридцать после войны. Истинные ИОВ(изобретения , обогнавшие время).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 09:52 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Согласно официальной советской пропаганде, а мы опираемся в сущности только на нее, "Русские - грязные варвары и тупицы, Они занимают столь важное для рейха жизненное пространство".
Отсюда просматривается контраргумент. (Восходящий, как все мудрое на форуме к Литвинову).
"Арийцы, вы супер-расса. Вы вынесли впеньадназначна недочеловеков-поляков, ваших кстати, союзников по чешскому делу ну да ладно. Ихде освоение ударными темпами вновь приобретнного жизненного пространства, что сделано за 1.5 года? Вы таки имеете с этих польшных недочеловеков таки профит или таки убытки? Ась?"
А еще супер мысль, не моя, а утянутая в книжке про израиловку. Наверно все помнят, что был такой плакат, немецкий супер-человек, воин в каске на фоне флага смотрит направо. Очевидно налево он уже сходил. Так вот в израиловке раскопали кто тот чел был. А был он по жизни солдатом вермахта а по крови евреем на 50%, по отцу.
Поэтому массовый пиар "вы типа с евреями у себя дома разобраться не можете", в форме "Радио свободного Израиля" оно сильно развернет мозги Адику сотоварищи.
Особливо если будет сопровождаться массовым, планомерным, хорошо снабженным и вооруженным выездом евреев из СССР в Палестину. С выкраданием и добавлением польских и прочих евреев всласть почуствовавших на себе прелести немецкого менеджмента


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 10:52 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
ТОГДА евреи волновали гораздо меньшее число нороду. Так-то.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 10:54 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Один из главных пиарцев - Альфред Розенберг, концепция русских как недочеловеков с внешним управлением - его. С ним и работать. Вряд ли это непосильно. Ну и наноАненэрбе тоже.

Нет, конечно, Адика полечить тоже было бы ничего. Верой, добром, любовью и медикаментами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 10:59 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Задача не понята.
Не надо обсуждать, что и как менять в мозгах Ади и присных - это нам не доступно. Надо инсталлировать такое, что отвечает их умонастроениям, НО ведет к отсрочке нападения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 11:07 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Геноссе Пушки, Вы однако не иметь желаний читать чужой посты, ибо занятый писать посты свой.
Создайте объект, на который Ваш враг захочит переключить внимание. Тогда он не будет обращать столь пристальное внимание на Вас.
Создайте израиловку в 1940 году, а не в 1948. Окажите ей массированную помощь, как в конце сороковых.
У адика будет очень нехилое шило в заднице. Ему придется распределять внимание между израиловкой и СССР, как минимум + недобомбленная Британия на западе + недоокупированная Франция. До войны ли тут?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 11:27 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Если без стёба, то единственный реальный способ утихомирить немцев - взять и уебать, что и было сделано несколькими годами позже.
Основная проблема в первые годы войны - неумение воевать, так то. Как скомпенсировать это пиаром - пока неясно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 11:29 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Создние великого русского писателя, в выписывании дедушки из Африки нуждалось меньше всего. (с)
Израиловка в 1940 году - это перанальная гландоэктомия.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 11:31 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Даос не имейт читайт чужой пост.
Чибрикин Илья";p="70876 писал(а):
недобомбленная Британия на западе + недоокупированная Франция.

Это не недостаток, а инструмент. Империи без метрополии не работают, а наоборот , еще и усилят противников, нынешних и потенциальных, своими обломками.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 11:36 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
gans";p="70878 писал(а):
Создние великого русского писателя, в выписывании дедушки из Африки нуждалось меньше всего. (с)
Израиловка в 1940 году - это перанальная гландоэктомия.

Да, а что мешало? В форме распределенного государства израиловка существовала с как бы не с середины 30-х


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 окт 2009 21:06 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Чибрикин Илья";p="70876 писал(а):
Создайте израиловку в 1940 году, а не в 1948. Окажите ей массированную помощь, как в конце сороковых.


Вы вообще в курсе, чё там было в сороковом? Британский мандат. Израиловку там создавали в том числе и с арийской помощью, как ни смешно (контакты "Хаганы" и абвера есть известный весчь).

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009 12:23 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
Чибрикин Илья";p="70876 писал(а):
Создайте израиловку в 1940 году, а не в 1948. Окажите ей массированную помощь, как в конце сороковых.


М-дя... Перед таким полетом мысли поневоле благоговеешь.
Слышь, комиссар, ты еще предложи:
а) как уговорить на это англичан, учитывая что,
б) это вызовет бурю среди и так весьма умеренно лояльных арабов.

Хотя желание фюрера воспользоваться ситуацией и выпинать англичан из Сев. Африки это, несомненно, распалит. Вот где раздобыть настолько слабоумного британского премьера для этого? ;)

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 окт 2009 16:08 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Ульк";p="70888 писал(а):
Хотя желание фюрера воспользоваться ситуацией и выпинать англичан из Сев. Африки это, несомненно, распалит. Вот где раздобыть настолько слабоумного британского премьера для этого? ;)

Вообще-то идея не лишена. Если удастся хитрым финтом предложить Рейху стать главным споснором акции и демонстративно показать своё отрицательное отношение.
Тогда:
а) Рейх тратит деньги, организационный ресурс и вооружение впустую (впрочем, после 1946 всё равно пришлось),
б) арабы начинают относиться к "жидоарийцам" несколько иначе - позиции Англии в арабском мире крепнут.
в) Англия элегантно добавляет песка в буксы пакта Рейх-СССР. Жыдобольшевики негодуют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 окт 2009 08:54 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 31 окт 2005 13:44
Сообщений: 1763
Попробую еще раз уточнить вводную.

К концу 1940 года под контролем Германии оказался значительный промышленный потенциал старой Европы (Германия, Франция, Италия, Австрия, Чехословакия, Бельгия, Нидерланды, Дания), но в этом подарке судьбы был подвох. Для нормального функционирования данной системы был необходим сырьевой импорт (примерно на 2 млрд. долларов в ценах 1932 года).
Британский флот отрезал американские, африканские и азиатские источники сырья от Европы.
Реально европейские страны оси могли рассчитывать на следующие объемы сырьевого импорта:
Польские провинции – 60 млн. долларов.
Скандинавия и Финляндия – 240 млн. долларов.
Испания – 120 млн. долларов.
Венгрия и Румыния – 170 млн. долларов.
Балканы – 120 млн. долларов.
Турция и Иран – 110 млн. долларов.
Марокко, Алжир, Тунис, Ливия – 180 млн. долларов.
Итого 1 млрд. долларов. Только половина необходимого. Фактически этого хватало только на Германию с Австрией и Чехословакией.
На самом деле далеко не весь сырьевой экспорт Ирана, Турции, Румынии, Испании удавалось повернуть в страны оси. Были чисто транспортные проблемы. Тема реэкспорта через нейтралов упиралась в отсутствие денег. Промышленный экспорт старой Европы съежился, как из-за военных заказов, так и из-за сырьевого голода.
Так что новый дивный мир не наступал, хоть тресни.
Можно было побороться за господство на Средиземном море, что в теории могло дать в Египте, Сирии, Ливане, Палестине и Ираке еще примерно 120 млн. долларов. Во Французской Западной Африке можно было рассчитывать еще на 25 млн. долларов. И это все.

Таким образом, необходимо было либо устранить британский флот (любым способом) либо найти альтернативный источник сырья. В рамках этого необходимо сформировать в головах германских ЛПР голографическую картинку, исключающую, как способ решения сырьевой проблемы в среднесрочной перспективе (3-5 лет) агрессию против СССР. Три - пять лет, это не тот срок на который надо отодвинуть войну, а тот срок в течение которого Германия готова терпеть сырьевой дефицит, хотя и не в объеме 50%. То есть за три пять лет дефицит должен быть изжит полностью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 218 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB