Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

С точностью до наоборот. И именно поэтому я никогда не занимаюсь этим на форумах. Во-первых это большие моральные затраты, во-вторых всегда рискуешь либо частью своего положения, либо вообще им в целом (мало кому из ЛПР нравится, когда их публично унижают по профессиональной компетенции), в-третьих портишь отношения с людьми, так как людей не понимающих что происходит щадить некогда (с третьим впрочем участники форума периодически сталкиваются). В общем ни один форумный вопрос не стоит всего этого.

Импровизации такого рода возможны, как единичные случаи. В большинстве случаев, как следует из мемуаров немецких танкистов и пехотинцев, передового авианаводчика ни у комбата ни у комроты не было. Вопросы решали артиллерией.

Ну после 30-х в верхах способных рискнуть всем, особливо получив при этом результат - не осталось...
Значит никак и альтернатива - не "малое изменеие ТР"

Накрыть отходящую колонну противника - это в общем не вопрос комроты. А при отсутсвии наведения с земли люфты сами себе цели ищут.

По одной - это Ваши фантазии. В полосе 50 км - 15-20 дорог.
Реально при этом ТГР с тылами растягивалась на 100 и более км. Отдельно взятая танковая дивизия на 30 - 40 км.


А к быстрой буксировке они все пригодны?


Зато у нецев есть. На это Вы тоже не расчитывали. Чем планируете, например, удержать батальон имеющий роту на полугусеничниках и услиенной ротой "трешек"?


Это ваши эротические фантазии. В ходе приграничного сражения с радиосвязью были огромные проблемы даже в звене армия-корпус. А ниже, вообщее ее скорее не было, чем была. Причем главная проблема была даже не с рациями и радистами, а с непониманием комсоставом необходимости ее использования. Банально не понимали зачем это нужно, не доверяли надежности и боялись применять (было поверье, что радиосвязь гарантированно демаскирует).



Как у немцев быть не может. Это лучшая (качественно) армия мира времен ПМВ, которая 20 лет целенаправленно, упорно и изобретательно готовилась к реваншу. А потом еще два года тренировалась "на кроликах" получая боевой опыт. Явление совершенно беспрециндентное. Сравнится качественно в том времени может только советская армия образца 45-го года, но не по всем показателям (пехота и авиация - очевидно уступают). А из современных - янки (но у них боевого опыта практически нет в действиях против противника сопоставимого с собственным уровня и мотивация не та).
Вы мне книгу посоветовали и я вам алаверды советую - Дж.Корум "Корни блицкрига". Есть на милитере.


По вашему население в приграничных районах сотояло исключительно из семей комсоcтава и "типа бендеровцев"?


Танки способны действовать вне дорог. Местность между дорогами не везде, мягко говоря, сотоит из непроходимых лесов и болот. К дорогам немцы оказались жество привязаннми только с середины осенью (генерал Распутица), до этого не было у них жесткой привязки к дорогам вбою и колобановско-картуковские фокусы не проходили.


Фактически нет.
Были и огромные проблемы с техникой и кадрами (очень харкетерны многочисленные предвоенные завления летчиков на тему - рация на истребителе - лишний груз). И что еще хуже было нежелание пользовтаься радиосвязю у комсостава по схеме:
- раньше мы без нее прекрасно обходились;
- все равно она, когда надо, никогда не работает;
- все что мы собщим по радио услышит противник;
- по работающим радиостанциям наносит удары артиллерия и авиация противника;


Штатную укомплектованность ограниченному числу соединений обеспечить можно (правда во многом качественно уступающей немецкой техникой). А вот действовать "по уставу" (да еще "с разумной инициативой") - это сосвсем другие люди нужны. Или немцы, или наши, но из второй половины 44-го года - после 3-х лет обучения в немецких "университетах" с интенсивным отсевом "неуспевающих".


Это если Вы знаете где этот фронт (который совсем не фронт - а "поток" переодически меняющий направления). У автобатов связи нет как класса. Вообще. Никакой. Ваши подвижные части кстати тоже не знают ни где сейчас находятся колонны снабжения, ни где они сами будут завтра. Собственно в воспоминаниях о наступлениях мотризованных частей в ходе ВМВ (не только немецких) постоянно встречается такой динамический сюжет: "у нас было совсем кочился бензин (солярка, масло, хавчик) и мы уже приготовились стоять (отступать, героически умирать) но тут к нам сам приехал вражеский эшелон (автоколонна, грузовик, завскладом на велосипеде) с позарез нужными ништяками и мы продолжили наматывать врагов на гусеницы".


Щаз, часа через полтора Зато при этом у Вас части РККА сворачиваются после боя моментально . А еще у Вас артилерии немецкой нужно на открытие огня огня час (а в реале - интенсивным минометным огнем накрывали минут через 5-10), и люфты не раньше чем через 2 часа прилетают, и с радиосвязью в РККА все зашибись. Это какие-то другие немцы и какая-то другая РККА. Не из текущей реальности.


И в 43-м получалось и в 42-м и в 41-м. Да, при численном превосходстве на оперативном уровне в разы и/или крайне благоприятных обстоятельствах, и при том мягко говоря, "не всегда", но получалось. Правда довести удар до окружения противника и тем более удержать его в окружении и уничтожить получалось еще реже, но и так польза была.

Плотность дорог на километр фронта растет. Уже превысила среднеевропейскую. Что же будет дальше? Анизотропное шоссе?



В РККА 2900 Ф-22, 1200 УСВ, 1500 М-30, 1100 М-10, 1400 61-К, 700 51-К, 2600 52-К. Хватит?




Вот так прям и «трешек», особенно в дивизиях на LT-38, видимо, ну да ладно. Типовой состав огневой засады – дивизион 76мм ДП, огневые позиции прикрыты ротой мотострелков. Для прикрытия отхода артиллерии или добивания передовой группы противника в распоряжении командира имеется еще рота мотострелков и рота танков (иссественно КВ-1, Т-34, на худой конец БТ-7М). На путях отхода развернута батарея МЗА. На три таких засады в резерве имеется батальон танков, батальон мотопехоты, дивизион артиллерии и зенитная батарея.



Довольно глупо.



Начнем с того, что в звене армия-корпус используются совсем другие средства связи, чем в звене корпус-дивизия-полк. 3А, РСБ, 4А, 5-АК в РККА около 7 000. Другое дело, что из-за того, что штатная потребность в 2 раза больше, а создать переходные штаты начальнику генштаба было толь лень, толи не по мозгам связываться было не с кем. Когда в корпусе и в полку есть р/ст, а в дивизии их нет (например) связи вообще ни у кого нет.




У немцев уставные требования были обеспеченны штатной укомплектованностью Именно это и предполагается сделать как у них.



Эту лучшую в мире армию били все, включая бразильцев. В частности 23 июня 1941 передовой отряд боевой группы «Зекедорф» был попросту сметен с плацдарма на Дубиссе и танками 2-й ТД и позорно бежал от «неполноценных» русских.



Спасибо.



Остальным было плевать, что герман, что советы.



Пусть действуют. На скорости 3-5 км в час на сложнопересеченной местности. Это значит, что заслоны задачу выполнили и темп продвижения сбили. По скопившимся в узлах автотранспортным средствам ночью разгрузится АДД.



Почему фактически нет, я уже ответил выше.




Для всех сторонников версии про то, что РККА училась в ходе войны у меня есть два вопроса.
1. Назовите ошибки, которые советское командование совершало в 1941-42 годах и перестало в 1944-45.
2. Как может помочь своей армии лучше воевать выучившийся убитый и попавший в плен, ведь на ЧУЖИХ ошибках никто не мешал учиться и до войны.



Видимо именно это должно подтверждать НАЛИЧИЕ в штате автобата радиостанции 5-АК.



Глубину дивизионной колонны Вы привели сами. Вот и посчитайте, сколько потребуется времени на подтягивание хвоста, на выход на огневые и пристрелку.




Хотелось бы примеров успешных ударов РККА в основание наступавших немецких клиньев (успешных значит с выходом на незащищенные коммуникации).

2. Как понимаю все боль-менее крупные красные командиры получившие какой-никакой опыт в Испании - по прибытии были того.
1 и 2: были налажены довольно массовые и довольно регулярные конференции по обмену опытом. всё ж как-никак.

1. По крайней мере авиаторы - на ДБ-3Ф/Ил-4 перестали летать днём. Практически полностью. Чего бы там не требовали сверху-снизу-сбоку.

На Попеля тут ссылать типа комильфо, но появилось понимание - что если у тебя в тылу немецкие танки - но не всё пипец усё пропало драпай-выходи из окружения....

хотя вопрос стоит отдельной ветки.
---------------------

Мерецков кстати по результатм ТОЙ игры был-таки - "обезврежен он и даже - аресован и посажен"

Б Р А З И Л Ь Ц Е В ???
А разве они об то время не самбу танцевали?

Очень вразумляющая книга, кстати. О том как все доблестно растеряли бесценный опыт, накопленнный за годы войны. Немцы тоже растеряли, но немного в меньшей степени чем другие.
История учит, что историю почти никто нет учит. Впрочем, как показывает история, тех, кто совсем не учит историю, очень скоро из истории вычеркивают.

Они поучаствовали во втором фронте. Вот аргентинцы -- те таки да, медленно и печально танцевали танго, ибо полковник Перон был большим другом ефрейтора Гитлера и сделал всё, чтобы с Гитлером не воевать. В тех условиях "всё" означало нейтралитет.

Дочитал книгу про спецслужбы израиловки до главы, где описано как оные спецслужбы лопухнулись второй раз - речь идет о интифаде (восстании). Все предсказани и прогнозы шли одназначновпень потому что была негласная установка "арабы занимаются террором и более ничего они сделать не в состоянии".
Применительно к нашим дням это что-то типа "В стране, потерявшей 27 млн жизней в борьбе с фашизмом фашизм невозможен".
А он вот возьмет и случится....

Поэтому проблемой должен срочно озаботиться Главный Штаб ВМФ. Чтобы не лишиться финансирования.

Общеупотребительной, хотя и спорной (см. Хрылин) , точкой зрения, является такая, что США прищемили хвост Японии через эмбарго на поставки топлива и те вступили в Перл-Харбор.
Вчера достаточно случайно узнал что история с прищемлением хвостов имела неожиданное продолжение.
Япония вступив войну перекрыла США поставки вольфрамовой руды из Китая. Точка совсем.
Понятно, что это менее острая потеря, но тоже весьма чувствительная.
Интересны контрмеры США. Они вовсе не стали кидаться завоевывать кого-либо с разведанными запасами шеелита (основная руда на вольфрам, кальцит вольфрама).
Они организовали сверхмасштабные поиски вольфрама у себя. Шеелит светится в ультрафиолете, поэтому было организовано масштабное производство переносных ультрафиолетовых ламп, и соотвествующий пиар. И толпа любителей ринулась лазить где надо и не надо. Очень быстро было открыто несколько мелких месторождений а потом одно гигантское, которе закрыло все потребности США (а возможно и союзников) в вольфраме.
Во как было! Все-таки Америка 40-70-х это великая страна. И кудыть все делось?

Подозреваю, что всё-таки из Бирмы. Треть мировой добычи в Первую Мировую, ЕМНИМС.



Вы знаете, Германия (да-да, та самая, гитлеровская) тоже не стала кидаться завоёвывать страны с запасами вольфрама! А зачем? Американцы продадут.

И продавали, что характерно.

Великая страна, что ни говори.

Американцы продавали вольфрам воюющей против них Германии? (с 10 декабря 1941 года?)
А если продавали, то чем расплачивлись немцы - печатали много-много марок и привозили в Швейцарию?

http://www.aracnet.com/~gdy52150/goldp6.html
.....
Considering the quantity the Nazis required and the extraordinary means they went to insure supplies of the ore, the Allies correctly surmised that for the Nazis wolfram was a vital resource. It was equally important to the Allies, but the Allies were not solely dependent upon Portugal or Spain and could obtain wolfram from other sources. Thus, one of the allied goals was to deprive Nazi Germany of as much wolfram ore as possible. In this end, the Allies bought as much wolfram as possible from Portugal. The competition for the ore was intense and by 1943, to Portugal’s benefit, the price of ore had increased 775 percent over pre-war rates. Production also soared from 2,419 metric tons in 1938 to 6,500 tons in 1942.

To maintain its neutrality, Portugal set up a strict export quota system in 1942. The system allowed each side to export ore from their own mines and a fixed percentage of the output from independent mines. England owned the largest mine, while Germany owned two mid size concerns and several smaller mines. The output of Portugal's second largest mine was owned by France and the output was tied up in legation throughout 1941. In January 1942, Portugal concluded a secret trade pact with Germany. The pact allowed the Nazis export licenses for up to 2,800 tons of wolfram. In turn, Germany was to supply Portugal with coal, steel, and fertilizer, which Portugal needed and which the Allies could not supply. In 1943, the Allies tried to negotiate a new wolfram agreement. Portugal asked for price reductions in ammonium sulfate, petroleum products, and other materials from the Allies. The Allies refused any price reductions and Portugal refused to increase the Allies export licenses. At the same time, Portugal completed a new agreement with Nazi Germany.

By April 1944, the U.S. decided to use economic sanctions to induce Portugal to cut off the Nazi’s supply of wolfram. Portugal was dependent upon the U.S. for petroleum and other products. On June 5, 1944, the Allies pressed Portugal to cease wolfram shipments to Germany. The Germans immediately began to cloak their mining interests in Portugal by selling them and buying up other businesses. By June 1946, the Allies estimated that the Nazis had cloaked about $2 million dollars in hotels, cinemas, etc. At the same time a German U-boat seized a Portuguese vessel, increasing the anti-German sentiment inside Portugal. The U.S. also began negotiations to construct an air base in the Azores. Construction was delayed until and agreement was reached on a wide range of supplies and services. On November 28, 1944, the agreement was signed. Additionally, the U.S. agreed to Portuguese participation in the campaign to liberate Timor from the Japanese.
.....

Но тут ничего нет про продажу вольфрама от США к Германии.
Да, враждующие страны владели концессиями на разработку вольфрама в нейтральной стране, а та, чтобы сохранить нейтралитет старалась дружить со всеми...
В обмен на право добывать руду немц поставляли в Португалию сталь уголь и минеральные удобрения, а союзники -нефтепродукты.
Бизнесс, аднака.

Ну они вообще много чего торговали... погугли "Standard Oil"