Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)
http://www.sakva.ru/hq/

К вопросу о штурме.
http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=18&t=3422
Страница 1 из 2

Автор:  Benedict [ 18 сен 2009 11:19 ]
Заголовок сообщения:  К вопросу о штурме.

Последний штурм барьера (длившийся почти весь ХХ-век) как-то бессвязно закончился, просто истаял. Думается дело в отсутствии временных рамок в программных текстах. Все они предполагают достижение счастливого будущего где-то там в будущем само собой происходящим, а-ля термояд по нонешней версии, мол: "разогреем плазму и все само собой свершится, растворение воздусей, панимаишь..."
Ведь даже выход в космос для большинства современников был как гром среди ясного неба. "Вот когда-то в будущем люди будут летать в космос, на Луну и пр..."-а оно вот оно сейчас и здесь, и что с этим будущим делать?
"Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме..."-оно конечно хорошо, но сказано нифига не классиком и к тому же опоздало.
Вот достигли максимума напряжения на участке фронта уже прорыв начался, да потом как-то за повседневностью глядишь у одних дети, других уж нет... и собственно развивать наступление некому... танки уже пеленками обвешаны.
К чему бы это я? Да вот дождиком навеяло что-ли.

Стало быть штурм надобно ограничить по времени временем активной дееспособности одного-дух поколений, от 16-до 25 примерно лет (по возрасту), ПМСМ. Т.е. 9-18 лет на все про все.

Автор:  Vasilisk [ 18 сен 2009 12:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: К вопросу о штурме.

Benedict";p="70469 писал(а):
Стало быть штурм надобно ограничить по времени временем активной дееспособности одного-дух поколений, от 16-до 25 примерно лет (по возрасту), ПМСМ. Т.е. 9-18 лет на все про все.


И это тоже пробовали. "Большой скачок" председателя Мао.

Автор:  Nick Sakva [ 18 сен 2009 21:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: К вопросу о штурме.

Benedict";p="70469 писал(а):
Последний штурм барьера (длившийся почти весь ХХ-век) как-то бессвязно закончился, просто истаял.
Барьр прорван по крайней мере современной электроникой. Просто те, кто не набивал перфокарт и не прочувствовал на собственном опыте "07" Высоцкого, это осознать могут только с очень большим трудом.

Автор:  al_mt [ 18 сен 2009 22:12 ]
Заголовок сообщения: 

Да. Я сам, чесно-говоря, только относительно недавно стал осознавать какое изменение сознания произошно, по крайней мере у технарей за минувшие буквально 30-40 лет...

Автор:  Дмитрий Одинец [ 18 сен 2009 22:44 ]
Заголовок сообщения: 

Бенедикт, насколько я понимаю, верен заветам Министерства Обороны США и предлагает планирование "от конца". Дело хорошее, вот только потом не надо, гм, удивляться достигнутым результатам.

Автор:  Set O. Lopata [ 19 сен 2009 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

Про технарей и большой скачок Председателя Мао :))
Цитата:
Вот берем состав Постоянного Комитета Политбюро ЦК КПК

Ху Цзиньтао - гидротехник. Генеральный секретарь ЦК КПК и Председатель КНР

У Банго - инженер, специализация - радиоэлектроника. Председатель Постоянного Комитета Всекитайского собрания народных представителей

Вэнь Цзябао - геолог. Председатель Госсовета КНР

Цзя Цинлинь - инженер, специализация - электроэнергетика. Председатель Народного политического консультативного совета Китая

Ли Чанчунь - инженер, специализация - автоматизация

Си Цзиньпин - юрист, первое образование химик-технолог. Заместитель Председателя КНР

Ли Кэцян - экономист

Хэ Гоцян - химик-технолог

Чжоу Юнкан - геофизик-геологоразведчик

http://megakhuimyak.livejournal.com/715143.html

Автор:  gans [ 19 сен 2009 07:31 ]
Заголовок сообщения: 

А у нас одни юристы и ойкономисты....
А пейсатели - максимум истфак.

Автор:  Nick Sakva [ 19 сен 2009 09:06 ]
Заголовок сообщения: 

al_mt";p="70490 писал(а):
Да. Я сам, чесно-говоря, только относительно недавно стал осознавать какое изменение сознания произошно, по крайней мере у технарей за минувшие буквально 30-40 лет...
Скорее за 20 лет. Наш директор на рубеже 80-90 был на французской авиационно-космической фирме Dassault - лидере тогдашнего САПР в машиностроении (система Catia). Однако в их КБ среди множества терминалов стоял большущий кульман. На вопрос нашего директора "зачем?" ему объяснили, что начальство подписывает проекты только в виде чертежей, прикнопленных к кульману.

Автор:  al_mt [ 20 сен 2009 01:00 ]
Заголовок сообщения: 

Именно об этом я и говорю, как о необходимости "есстесственной смены поколений ЛПР". Степень естесственности, конечно, понятие несколько коническое...

Автор:  Benedict [ 21 сен 2009 09:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: К вопросу о штурме.

Цитата:
И это тоже пробовали. "Большой скачок" председателя Мао.


Мао ни разу не классик. Вне Китая разумеется. :)

Автор:  Benedict [ 21 сен 2009 09:45 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Барьр прорван по крайней мере современной электроникой.


Хм. я вообще-то и не оспаривал. Я про-то что развития операции нету. Танки заржавелли под грузом пеленок. Пехота забила косяк.

Автор:  Nick Sakva [ 21 сен 2009 22:32 ]
Заголовок сообщения: 

Benedict";p="70508 писал(а):
Я про-то что развития операции нету. Танки заржавелли под грузом пеленок. Пехота забила косяк.
Закон Мура, однако, по-прежнему в силе. "Маловато!" ?
;)

Автор:  Дмитрий Одинец [ 22 сен 2009 01:52 ]
Заголовок сообщения: 

А каким местом он в силе? Кажется, даже до Интела уже лет пять как(?) дошло, что скорость каравана равна скорости самого медленного корабля. Наращивают L1-кэш и пропускную способность шины.

И кстати: ну вот танки рвутся вперед, рвутся, рвутся... Рвутся еще более вперед. Они настолько стремительные, непредсказуемые и скрытные, оперативный простор настолько широк, а местность столь благоприятна для сокрытия и манёвра, что противник не то что не в состоянии противодействовать, а просто даже о них не знает. Ну так, смутно догадывается. Топливо у них, допустим, ядрёное, до перезагрузки реакторов пять лет эксплуатации по паспорту. Сначала панцерам становится странно. Потом -- обидно. Совсем потом -- страшно. Вот так оно всё и выглядит, да. Сверхглубокий прорыв имени Неуловимого Джо.

Автор:  Nick Sakva [ 22 сен 2009 09:18 ]
Заголовок сообщения: 

Дмитрий Одинец";p="70523 писал(а):
А каким местом он в силе?

Разными местами.
http://en.wikipedia.org/wiki/Moore%27s_law
Количество транзисторов на кристалле, емкость дисков, количество пикселей и т.п.
Цитата:
Кажется, даже до Интела уже лет пять как(?) дошло, что скорость каравана равна скорости самого медленного корабля. Наращивают L1-кэш и пропускную способность шины.
Сами процессоры сегодня - это вообще уже второй эшелон.

Цитата:
И кстати: ну вот танки рвутся вперед, рвутся, рвутся... Рвутся еще более вперед.
Скорее вышли на оперативный простор и утюжат вдоль и поперек.

Цитата:
противник не то что не в состоянии противодействовать, а просто даже о них не знает.
Какой еще противник? Речь шла о прорыве барьера, а не фронта. Барьер прорван, открыты новые просторы, которые осваиваются и обживаются колонистами.

Автор:  Чибрикин Илья [ 22 сен 2009 09:25 ]
Заголовок сообщения: 

Нашел графики в тему:

Вложения:
DOC004.PDF [19.59 KIB]
Скачиваний: 236

Автор:  Чибрикин Илья [ 22 сен 2009 09:32 ]
Заголовок сообщения: 

К сожалению разумно конвертнуть в растр с требуемыми на форуме ограничениями не удается.
Но мне кажется это типичные графики системы при взаимодействии и с барьером, в данном случае, поведение системы при отскоке от барьера.

Автор:  Чибрикин Илья [ 22 сен 2009 09:39 ]
Заголовок сообщения: 

Nick Sakva";p="70524 писал(а):
Цитата:
противник не то что не в состоянии противодействовать, а просто даже о них не знает.
Какой еще противник? Речь шла о прорыве барьера, а не фронта. Барьер прорван, открыты новые просторы, которые осваиваются и обживаются колонистами.


Да, есть некая область, где технологии вышли в прорыв и много чего проистекло через этот прорыв.
Однако кризис-то случился, и никакая электроника его не предотвратила. Получается, что колонисты по-прежнему висят на снабжении из метрополии, отдавая взамен колониальные товары, экзотические но не сильно в общем нужные.... Опиумная война наоборот. :cry:

Автор:  Чибрикин Илья [ 22 сен 2009 09:48 ]
Заголовок сообщения: 

Итак, рассмотрим графики. Особливо нижний. В основе прорыва лежит ограниченное поле базовых идей, точнее способов мышления. (верхняя пороговая технология). После прорыва идет экспоненциальный рост, пока поле идей не исчерпано. После этого начинает сказываться влияние барьера (модель ограниченного роста Ферхюльста). В процессе приближения к барьеру начинается пузырение. Потом, если прорыв не произошел - рассыпание и скатывание вниз.

Автор:  Чибрикин Илья [ 22 сен 2009 12:09 ]
Заголовок сообщения: 

В графике

Вложения:
Limit.JPG
Limit.JPG [ 35.34 KIB | Просмотров: 5212 ]

Автор:  Чибрикин Илья [ 22 сен 2009 12:36 ]
Заголовок сообщения: 

В продолжение.
Очевидно, что это сильно напоминает теорию Клаузевица. Еще более интересным является то, что система устойчива к принятию решений в фазе нарастания и неустойчива во всех остальных...

Автор:  al_mt [ 22 сен 2009 15:59 ]
Заголовок сообщения: 

"Мама мне страшно..."
Есть правда ещё надежда, что можно продержаться на энергетике Китая какое-то время. Тамошний индустриал, пока растёт. Но жить в таком бульканьи...

Автор:  Nick Sakva [ 22 сен 2009 16:21 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="70527 писал(а):
Однако кризис-то случился, и никакая электроника его не предотвратила.
:shock:
С чего бы ей кризис предотвращать? Она его создала, усиливает и углубляет.
Цитата:
Получается, что колонисты по-прежнему висят на снабжении из метрополии, отдавая взамен колониальные товары
Нет, скорее скупают у аборигенов ресурсы за бусы и прочие фантики.

Автор:  Чибрикин Илья [ 22 сен 2009 18:29 ]
Заголовок сообщения: 

Электроника создала кризис? С такой точкой зрени мине еще не приходилось сталкиваться.
Электроника + софтверный мир в сущности то немногое, что отличает нас от скажем 30-х.

Автор:  Vasilisk [ 22 сен 2009 20:18 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="70537 писал(а):
Электроника + софтверный мир в сущности то немногое, что отличает нас от скажем 30-х.


Хотелось бы увидеть весь список. Что еще входит в эти отличия?

Автор:  Benedict [ 23 сен 2009 05:33 ]
Заголовок сообщения: 

Электроника так и не дала верхней пороговой. НЕт переформатирования мышления. Изменения общественных отношений и пр.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/