Люди на Луне

Чибрикин Илья

И скопытиться от отсутствия гравитации :-(

armadillo

а сквозняков там нет?

Hugger

Ганс, ваша модель с расселением цивилизации именно и только по астероидам выглядит сильно "неэкологичной". В конце концов, люди живут не только на островах Полинезии, а жизнь вообще не осталась в океане, где гораздо приятнее, чем на суше.

gans

Чибрикин Илья";p="68112 писал(а):

И скопытиться от отсутствия гравитации :-(

Большинство астероидов уже вращаются.
Никто не мешает в полости проложить кольцевой рельс и раскручивать в противоположном желаемому направлении некую массу. Для двухсотметрового арколога с 30 метровой стенкой при подводе электричества получаем вполне ОНейловскую колонию на всем "подножном". с гравитацией на внутренней поверхности. Профит.

gans

Hugger";p="68114 писал(а):

Ганс, ваша модель с расселением цивилизации именно и только по астероидам выглядит сильно "неэкологичной". В конце концов, люди живут не только на островах Полинезии, а жизнь вообще не осталась в океане, где гораздо приятнее, чем на суше.

Такова селяви или селю вы или селя вас
Другой землеподобной планеты в пределах досягаемости нет, и альтернативы по доступности ресурсам астероидов тоже нету.

Жизнь вообще то не сразу и не вся из океана на сушу вылезла. На суше тоже неэкологично было тогда - пришлось полностью перестраиватся.

gans

Вот здесь очень грамотно, я бы даже сказал по ИГШ-овски прошлись по теме. Прибавить, собственно, нечего будет. Ну кроме луноложества монстрячего

http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Thoughts/40years.htm

armadillo

да, по игшевски. так же "грамотно" - по поводу целей.

armadillo

по крайней мере, очередной срач сформулировал несколько тезисов.

- космическая гонка действительно стала ареной соперничества вместо войны.
- но она же стала заменой прогресса на его имитацию.
не ради развития, но ради символа. И оказала поэтому чудовищное влияние не только на космонавтику.

impetus

- соперничество вместо войны.
А потому
- заменой прогресса на его имитацию.

логично.
Соотв и ощущения/поведение - как победителей так и проигравцих - хорошо ложится в аналогию с футбольными фанатами после матча.
"не играйте с пидорами по их правилам"?

Чибрикин Илья

Не "срач" а холивар :-)

Чибрикин Илья

gans";p="68115 писал(а):

Чибрикин Илья";p="68112 писал(а):

И скопытиться от отсутствия гравитации :-(

Большинство астероидов уже вращаются.
Никто не мешает в полости проложить кольцевой рельс и раскручивать в противоположном желаемому направлении некую массу. Для двухсотметрового арколога с 30 метровой стенкой при подводе электричества получаем вполне ОНейловскую колонию на всем "подножном". с гравитацией на внутренней поверхности. Профит.

Ульк, вопрос к тебе как к профессионалу.
Я где-то встречал что вот такая центробежная гравитация действует на биологические объекты еще хуже невесомости. Это правда?

Ульк

Чибрикин Илья";p="68125 писал(а):

Ульк, вопрос к тебе как к профессионалу.
Я где-то встречал что вот такая центробежная гравитация действует на биологические объекты еще хуже невесомости. Это правда?

От радиуса вращения зависит. Считается, что при радиусе свыше 100 м полукружные каналы уже вращение не засекают - и все нормально.
Был даже прожект: раскрутить жилую капсулу на тросе с куском обтекателя - для получения искусственной гравитации. Но там со стабилизацией засада оказалась.

Чибрикин Илья

Полукружные каналы - это наверное те, которые в ухах.
Наши датчики гравитации

Ульк

Чибрикин Илья";p="68131 писал(а):

Полукружные каналы - это наверное те, которые в ухах.
Наши датчики гравитации

Все верно. Только конкретно полукружные - это датчики вращения.

Nick Sakva

http://www.racetomars.ca/mars/ed-module ... index.html

Апплет для иллюстрации движения в "обитаемой цилиндрической станции".
http://www.nas.nasa.gov/About/Education ... world.html

Monster

Скайлабайка вообще интересная штука.

Один из снимков НАСА со Скайлаба:

Вроде красиво. Но если перевернуть...

Пог стоит на «цыпочках» на трубе. Тренированному человеку (а астронавты - прекрасно тренированы) стояние «на цыпочках» не стоит особых усилий и поэтому Пог совершенно не напряжён. Кар же висит на скрытой от нас опоре (например, на перекладине). Чтобы она не была видна, тело Кара показано от пояса. Одутловатость лица Кара, прикрытые веками глаза вызваны приливом крови к голове. Складки ткани на футболке Кара, как и положено, немного сползают вниз. Своим пальцем Кар касается темени Пога.

И вообще, рекомендую: про истинных луноложцев. Баян, канешна...

Michael Ermak

Ниже главная претензия к лунной гонке. Тот же СБП много распинался про полеты на пределе, но не упомянул про еще 5 успешных полетов на пределе. Еще вопрос: а что делалось в период между 23 апреля и 11 октября 68 года. Строили декорации?

Цитата:

Обращает на себя внимание незаурядное везение, которое, начиная с некоторого момента времени, сопутствовало американцам в их походе «на Луну». Это везение началось, как ни странно, после провала беспилотных испытаний «Сатурна-5» (4 апреля 1968 года), когда 23 апреля НАСА приняла решение, что, невзирая на риск, следующий полёт ракеты-неудачницы состоится с людьми. Проследим, начиная с этого момента, основные этапы выполнения программы «Аполлон».
1. Первый и успешный пилотируемый полёт корабля «Аполлон» на околоземной орбите. А-7, октябрь 11-22.1968.
2. Первый и успешный полёт человека вокруг Луны. А-8, декабрь 21-27. 1968.
3. Первый и успешный полёт человека в лунном модуле на околоземной орбите. Первое и успешное испытание лунного скафандра в открытом космосе. А-9, март 3-13.1969.
4. Первый и успешный полёт человека в лунном модуле на окололунной орбите. А-10, май 18- 26.1969.
5. Первая и успешная высадка человека на Луну. А-11, июль 16-24.1969.
6. Вторая успешная высадка. А-12, ноябрь 14-24.1969.
7. Авария внутри корабля во время полёта. Высадка не состоялась. Корабль вернулся благополучно. А-13, апрель 11-17. 1970.
8. Третья успешная высадка. А-14, янв. 31- февр. 9.1971.
9. Четвёртая успешная высадка. А-15, июль 26- авг.7.1971.
10, Пятая успешная высадка. А-16, апрель 16-27.1972.
11, Шестая успешная высадка. А-17, декабрь 7-19.1972.
После 23 апреля 1968 года успешность выполнения программы «Аполлон» даже с учётом аварии корабля А-13 составляет 90%. Практически каждый новый необходимый шаг обозначался одним испытанием, испытание объявлялось успешным и повторения не требовало.

impetus

Michael Ermak";p="68162 писал(а):

После 23 апреля 1968 года успешность выполнения программы «Аполлон» даже с учётом аварии корабля А-13 составляет 90%.

Совершенно случайно - мониторю "успехи" проектов Ан-70, Ан-140, Ан-148, (попутно много копий ломают про Ту-334, ил-86-400 и раша-пупер-джет)... Вобщем то самое о чём упорно твержю ганс-у - прежде чем _оно_ полетит - "первое же включение антенны на Ан-71 показало что все представления о взаимодействии с 'подстилающей поверхностью' были в корне неверны, и электронную начинку пришлось переделывать полностью"
С другой стороны - БН-ы - работают, в общем (где дерево?) без ин-цин-дентов.
Т.е скепсис "что-то здесь не так" - присутсвует, и ответ "они на самом деле не летали, а киношку оказывали - один из вариантов. В общем столь же фантастичный как и: наличие у них в команде люденов, гениев типа Теслы; "информационныз полей"; методов "проб и находок"; капсул времени, предвидений, контрамотов и прочая и прочая.
С сугубо материалистической т.з. прямого запрета на выпадения 100орлов из 100 бросаний нет и неявные ссылки на "чутьё" и "опыт" - несостоятельны (читаем задачник например по теорверу и понимаем, сколь много противоречий "здравому смыслу" и вообще обывательской КМ.
Немного оправдывает сомнения тот же Черчилль е его "американцы всё всегда делают правильно. После того как перепробуют все остальные варианты" - всюду они косячат как пьяный слон в оранжерее, а тут вдруг прошли лабиринт ни разу не запнувшись...

Какие ещё могут быть варианты кроме "показали киношку Стенли Кубрика" - оправдать такой технический успех?

Michael Ermak

Тут сложность в том что с каждым полетом\имитацией растет не только риск аварии но и риск накосячить с видеоматериалом.

В минус это то, сколько людей было вовлечено в проект и никакой утечки, никаких материалов "вскрыть после смерти". Подчищать за всеми на таком уровне невозможнее полетов на Луну.

archmag

Michael Ermak";p="68162 писал(а):

Ниже главная претензия к лунной гонке. Тот же СБП много распинался про полеты на пределе, но не упомянул про еще 5 успешных полетов на пределе. Еще вопрос: а что делалось в период между 23 апреля и 11 октября 68 года. Строили декорации?

Цитата:

Обращает на себя внимание незаурядное везение, которое, начиная с некоторого момента времени, сопутствовало американцам в их походе «на Луну». Это везение началось, как ни странно, после провала беспилотных испытаний «Сатурна-5» (4 апреля 1968 года), когда 23 апреля НАСА приняла решение, что, невзирая на риск, следующий полёт ракеты-неудачницы состоится с людьми. Проследим, начиная с этого момента, основные этапы выполнения программы «Аполлон».
1. Первый и успешный пилотируемый полёт корабля «Аполлон» на околоземной орбите. А-7, октябрь 11-22.1968.
2. Первый и успешный полёт человека вокруг Луны. А-8, декабрь 21-27. 1968.
3. Первый и успешный полёт человека в лунном модуле на околоземной орбите. Первое и успешное испытание лунного скафандра в открытом космосе. А-9, март 3-13.1969.
4. Первый и успешный полёт человека в лунном модуле на окололунной орбите. А-10, май 18- 26.1969.
5. Первая и успешная высадка человека на Луну. А-11, июль 16-24.1969.
6. Вторая успешная высадка. А-12, ноябрь 14-24.1969.
7. Авария внутри корабля во время полёта. Высадка не состоялась. Корабль вернулся благополучно. А-13, апрель 11-17. 1970.
8. Третья успешная высадка. А-14, янв. 31- февр. 9.1971.
9. Четвёртая успешная высадка. А-15, июль 26- авг.7.1971.
10, Пятая успешная высадка. А-16, апрель 16-27.1972.
11, Шестая успешная высадка. А-17, декабрь 7-19.1972.
После 23 апреля 1968 года успешность выполнения программы «Аполлон» даже с учётом аварии корабля А-13 составляет 90%. Практически каждый новый необходимый шаг обозначался одним испытанием, испытание объявлялось успешным и повторения не требовало.

Ты будешь смеяться, но 4 апреля 1968 года был убит Мартин Лютер Кинг младший. Человеческое жертвоприношение было принесено.

Vasilisk

archmag";p="68165 писал(а):

Ты будешь смеяться, но 4 апреля 1968 года был убит Мартин Лютер Кинг младший. Человеческое жертвоприношение было принесено.

Не первое. В ноябре 1963-го был убит тот, кто пообещал нации быть первыми на Луне и запустил саму программу "Аполлон". Кстати, раз уж мы вспомнили про Иштар - чем бог Аполлон не покровитель для осуществления предельного для людей проекта? Тем более, что и в самой программе были жертвы. Сожжением, как и положено.

archmag

Э-э нет, товарищ, Василиск. Вы проявляете мистическую близорукость. Изначальные проблемы были с ракетой и вся программа была посящена другому богу- Сатурну (он же Кронос), который человеческие жертвоприношения приветствует.

Кронос захватывает власть, оскопив своего отца, бога неба Урана серпом, который потом кидает в море. А теперь обратите внимание:

Место стартов выбрано в точке наивысшей силы Сатурна- серпе оскопляющем небо!

Monster

Michael Ermak";p="68164 писал(а):

В минус это то, сколько людей было вовлечено в проект и никакой утечки, никаких материалов "вскрыть после смерти". Подчищать за всеми на таком уровне невозможнее полетов на Луну.

Да почему же нет? Люди умеют хранить секреты. Вспомнить хотя бы подготовку Барбароссы.
Мелкие утечки, конечно, устранить невозможно, но они прекрасно нивелируются мощным информационным прессингом. Люди видели это по ТиВи, какое нахуй "не летали"?

impetus

Monster";p="68176 писал(а):

Люди видели это по ТиВи, какое "не летали"?!

Во-во. Когда на форзаце книги читаешь что Батый и Иван Грозный (или Калита?) - один человек - крутишь пальцем у виска.
При том что книга _уже_ выпущена и академик настоящий.
Про гулаг, головомор и т.п. - сейчас конечно раздувают, но проживи черненко и/или андропов лет 15... - вообще ничего не было бы. Я уж не гворю про вариант "1985"

Не факт кстати, что инфовирус "не летали" не был частью той самой кампании "негра-еврея в президенты"
(безотносительно к реальному положению вещей)
---------------
п.с монстр, всё же - обеспоганьте свой грешик.

gans

//инфовирус "не летали"

Мозгоглист это , а не инфовирус.
Мозгоглист не убивает носителя, и не распространяется ударной волной. Но цепко держится в гладких мозгах-у него для этого "крючочки" есть.
А если рассмотреть психопрофиль зараженных - сколнность к дро... наяриванию на пушки, категорическое выпячивание "одминчегости". Истинные "блаженные"...

Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Люди на Луне

Кто сейчас на форуме