Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)
http://www.sakva.ru/hq/

Люди на Луне
http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=18&t=3375
Страница 7 из 10

Автор:  Nick Sakva [ 25 июл 2009 00:14 ]
Заголовок сообщения: 

Схема приведена к масштабу фотографии.
Изображение
Изображение
archmag";p="68284 писал(а):
Поставим вопрос по другому- что вы видите в них общего. :)
Аппаратура (ALSEP) видна именно там, где она отмечена на схеме. ;)

Автор:  al_mt [ 25 июл 2009 00:55 ]
Заголовок сообщения: 

Ну да. Освещение с другой стороны. Но совместить их без отзеркаливания у меня не получилось *WALL*

Автор:  archmag [ 25 июл 2009 00:56 ]
Заголовок сообщения: 

Ник, исчерпавающе!

Жаль никому не удалось найти отличий, пусть даже иллюзорных. Больше нашли левого общего. :)

Автор:  impetus [ 25 июл 2009 16:13 ]
Заголовок сообщения: 

мда, как Ветер отсутсвовав на форуме почти год - умудрился сделать вывод что все тут дают правильный и точный чему-то там диагноз... отсутсвовал 4 дня - потерял нить обсуждения сосвем, перечитал - всё равно...
что я должен в псд-файле увиеть? В смысле - что я должен понять из увиденного?
----------------------------
этта, а 40-летняя безаварийность "союзов" - удивления не вызывает?

Автор:  Hugger [ 25 июл 2009 16:31 ]
Заголовок сообщения: 

Monster";p="68304 писал(а):
Было бы удивительно, если бы картинки различались. Ну не идиоты же в НАСА, маршрут от фонаря рисовать.


Странно, совсем недавно вы их разоблачали так, что можно было подумать, что все-таки идиоты.

Но я вам больше того скажу: поскольку они не идиоты, как вы справедливо заметили, то им даже в голову не пришло что-то рисовать. Они предпочли запустить спутник и сделать фотки.

Автор:  Monster [ 25 июл 2009 18:23 ]
Заголовок сообщения: 


Hugger";p="68321 писал(а):
Странно, совсем недавно вы их разоблачали так, что можно было подумать, что все-таки идиоты.
Это разве разоблачал... Это так...
А вообще, выше головы не прыгнешь. Видео в падающем боинге ещё как-то можно было наснимать, а вот с фото уже траблы. Ну не будут же они ради каждой фотки боинг в небо поднимать. Фотография медленное дело. Композиция там, дубли. Вот и извращались. Да и вообще, на "скайлабе" они уже расслабились. Лунную опупею народ УЖЕ схавал, так шта...


Hugger";p="68321 писал(а):
Они предпочли запустить спутник и сделать фотки.
Бездоказательно. Принципиально.

Автор:  Hugger [ 26 июл 2009 00:34 ]
Заголовок сообщения: 

Monster";p="68323 писал(а):

Hugger";p="68321 писал(а):
Странно, совсем недавно вы их разоблачали так, что можно было подумать, что все-таки идиоты.
Это разве разоблачал... Это так...
А вообще, выше головы не прыгнешь. Видео в падающем боинге ещё как-то можно было наснимать, а вот с фото уже траблы. Ну не будут же они ради каждой фотки боинг в небо поднимать. Фотография медленное дело. Композиция там, дубли. Вот и извращались. Да и вообще, на "скайлабе" они уже расслабились. Лунную опупею народ УЖЕ схавал, так шта...


Вы ходите кругами. Факт подделки вы обосновываете тем, что они сделали подделку и убедились в ее надежности. Но не суть: вы выше писали о том, что они не идиоты. И тут же рассказываете, как НАСА глупо прокололась с фотографиями на Скайлэбе.

Monster";p="68323 писал(а):

Hugger";p="68321 писал(а):
Они предпочли запустить спутник и сделать фотки.
Бездоказательно. Принципиально.


Ну раз НАСА не идиоты, как вы сказали, то зачем они устроили лунную аферу? Ведь никто в трезвом уме не стал бы такое делать. Только идиот.

А касательно фотографий: вы всерьез полагаете, что нет никаких оснований им доверять? Как скоро можно ожидать появление специальных публикаций, раскрывающих новую лунную аферу? Ведь странно, если все будут пользоваться фотографиями, которым нет оснований доверять.

Вы знаете, на хоботе есть лунный топик, который ведет В. Пустынский (7-40)? Не желаете поделиться там своими находками?

Автор:  Monster [ 26 июл 2009 03:22 ]
Заголовок сообщения: 


Hugger";p="68334 писал(а):
Факт подделки вы обосновываете тем, что они сделали подделку и убедились в ее надежности.
Я?! Обосновываю?! :shock:

Hugger";p="68334 писал(а):
Но не суть: вы выше писали о том, что они не идиоты. И тут же рассказываете, как НАСА глупо прокололась с фотографиями на Скайлэбе.
Прокололась? Да бросьте. Пипл схавал, и щастлев. Так шта не прокол, так, халтурка...

Hugger";p="68334 писал(а):
Ну раз НАСА не идиоты, как вы сказали, то зачем они устроили лунную аферу? Ведь никто в трезвом уме не стал бы такое делать. Только идиот.
Это Ваши личные домыслы. Безосновательные домыслы.

Hugger";p="68334 писал(а):
А касательно фотографий: вы всерьез полагаете, что нет никаких оснований им доверять?
Я скажу больше. Вообще нет оснований кому-либо доверять. Ну разве что ради выбора меньшего из всех зол.

Hugger";p="68334 писал(а):
Как скоро можно ожидать появление специальных публикаций, раскрывающих новую лунную аферу?
Да кому это нужно? Вот представьте на секунду, что НАСА заявит о фальсификации всей лунной опупеи. И что дальше? Что-нибудь изменится? Что?

Hugger";p="68334 писал(а):
Вы знаете, на хоботе есть лунный топик, который ведет В. Пустынский (7-40)? Не желаете поделиться там своими находками?
Честно говоря, мне посрать в три слоя и на американчегов и на Луну, и на их взаимосношения.

Автор:  archmag [ 26 июл 2009 06:01 ]
Заголовок сообщения: 

Еще на один факт, на который стоит обратить внимание и на который ссылаются конспирологи- бедность и крайне низкое качество отснятого видеоматериала. (плюс к тому же странности с его хранением и демонстрацией, вроде таинственных пропаж и находок). Прямые телетрансляции хоть и уступают в качестве, но в плане зрелищности создают основной PR- бэкграунд экспедиции.

Объяснение тут может быть двоякое. (если исключить версию тотальной фальсификации) Возможно, как операторы космонавты были жуткие ламеры и, чтобы не позорится, действительно значительную часть сцен отсняли в киностудии. То что привезли из космоса решили впоследствии не демонстрировать, чтобы не возникало противоречий с уже показанным.
Другое объяснение, что таки было/есть что скрывать (например некоторые технические детали и ноу-хау)

Автор:  Nick Sakva [ 26 июл 2009 11:11 ]
Заголовок сообщения: 

archmag";p="68339 писал(а):
Возможно, как операторы космонавты были жуткие ламеры ...
Описание камер и техники съемок, которые использовались на Apollo 11.

http://echoesofapollo.com/2009/07/19/ho ... -the-moon/
".... The lunar television camera was a black-and-white, slow-scan TV (SSTV) with a scan rate of 10 frames-per-second at 320 lines-per-frame. It weighed 3.29 kg (7.25 lb) and drew 6.5 watts of 24-32 volts of DC power. The camera body was 26.9 cm long, 16.5 cm wide and 8.6 cm deep... The camera was stowed in an instrument pallet known as the MESA (Modular Equipment Stowage Assembly) in the LM descent stage... It was mounted upside-down so as to secure it firmly to the MESA with vibration isolators... The camera was pointing at the ladder of the LM, so that TV pictures of Armstrong’s initial steps on the Moon could be relayed to the world. Later, after Aldrin had descended to the surface, Armstrong mounted the TV camera on a tripod, and placed it some 10 metres from the LM...
The camera was also capable of operating in a high resolution mode which was 5/8 frames per second with 1280 lines per frame (non-interlaced). This mode was designed to telecast a high resolution image in case the astronauts were not able to return to Earth with photographs...

Еще одно описание камер и техники съемок.
http://www.myspacemuseum.com/apollocams.htm
И, кстати, о ламерстве.
"...Unfortunately, during the early moments of the first Apollo 12 EVA, which marked the camera's debut on the moon, astronaut Alan Bean inadvertantly pointed the camera at the unfiltered sun while preparing to mount it on the tripod. This action caused an overload in the secondary vidicon tube, rendering the camera useless for the remainder of the mission. It worked reasonably well on Apollo 14, although there were a few problems encountered with the image brightness and contrast...,"

Автор:  archmag [ 26 июл 2009 12:18 ]
Заголовок сообщения: 

Nick Sakva";p="68341 писал(а):
archmag";p="68339 писал(а):
Возможно, как операторы космонавты были жуткие ламеры ...
Описание камер и техники съемок, которые использовались на Apollo 11.

http://echoesofapollo.com/2009/07/19/ho ... -the-moon/
".... The lunar television camera was a black-and-white, slow-scan TV (SSTV) with a scan rate of 10 frames-per-second at 320 lines-per-frame. It weighed 3.29 kg (7.25 lb) and drew 6.5 watts of 24-32 volts of DC power. The camera body was 26.9 cm long, 16.5 cm wide and 8.6 cm deep... The camera was stowed in an instrument pallet known as the MESA (Modular Equipment Stowage Assembly) in the LM descent stage... It was mounted upside-down so as to secure it firmly to the MESA with vibration isolators... The camera was pointing at the ladder of the LM, so that TV pictures of Armstrong’s initial steps on the Moon could be relayed to the world. Later, after Aldrin had descended to the surface, Armstrong mounted the TV camera on a tripod, and placed it some 10 metres from the LM...
The camera was also capable of operating in a high resolution mode which was 5/8 frames per second with 1280 lines per frame (non-interlaced). This mode was designed to telecast a high resolution image in case the astronauts were not able to return to Earth with photographs...


Полагаете, что это таки точно подделка? ;)

http://www.youtube.com/watch?v=pmpsE_5SlcA

Кроме телевизионных у них также были с собой и обычные камеры- 16mm Maurer motion picture camera для фильмов и 70mm Hasselblad data camera для фотографий.

http://history.nasa.gov/ap16fj/02photoequip.htm

Автор:  Александр [ 26 июл 2009 12:36 ]
Заголовок сообщения: 

Как всё удачно в одну сторону складывается.

Но я буду верить в высадку до тех пор, пока её следы не проверят следователи на месте. Тем больше будет моё возмущённое изумление…

Автор:  Monster [ 26 июл 2009 13:23 ]
Заголовок сообщения: 

archmag";p="68339 писал(а):
Возможно, как операторы космонавты были жуткие ламеры
Вдова Кубрика говорила об ужасном качестве заснятого материала. Так что возможно, что и оборудование было не фонтан. Или вообще, что сами материалы на Луне остались. Вместе с помершим от ран лучей смерти экипажем. Отчего и "неприкасаемый" ноне статус у Луны. Планета-мемориал, хуле.


archmag";p="68339 писал(а):
Другое объяснение, что таки было/есть что скрывать
Да так сразу и скажите, что амеры там алиенское посольство встречали.



Александр";p="68344 писал(а):
Тем больше будет моё возмущённое изумление…
Убьёте себя об стену? ;-)

Автор:  archmag [ 26 июл 2009 13:32 ]
Заголовок сообщения: 

Вот интересное видео- кадры посадки Аполлона-14:

http://www.youtube.com/watch?v=UeVVdwSYz8o&NR=1

Видно, как он пролетает над верхним из Triplet crater. Солнце светит в том же направлении, что и на современной фотографии.

Не знаю, у одного ли у меня ощущение, что кратер несколько подзасыпало за прошедшие годы. :)

Автор:  Nick Sakva [ 26 июл 2009 13:40 ]
Заголовок сообщения: 

archmag";p="68342 писал(а):
Полагаете, что это таки точно подделка? ;)
:?:
Почему? Если это снято по трансляции, то как раз согласно описанию на 12 и 14 экспедициях были цветные камеры. На 12, правда, ее сразу сожгли, направив на Солнце, но ... "It worked reasonably well on Apollo 14..."

Автор:  archmag [ 26 июл 2009 13:42 ]
Заголовок сообщения: 

Nick Sakva";p="68349 писал(а):
archmag";p="68342 писал(а):
Полагаете, что это таки точно подделка? ;)
:?:
Почему?
Как раз согласно описанию на 12 и 14 были цветные камеры.
На 12 ее сразу сожгли, направив на Солнце, но зато ... "It worked reasonably well on Apollo 14..."


Я просто не сразу прочитал Ваше дополнение про нетелевизионные и цветные камеры, поэтому и указал на их наличие. :)

Автор:  Nick Sakva [ 26 июл 2009 13:54 ]
Заголовок сообщения: 

archmag";p="68347 писал(а):
Видно, как он пролетает над верхним из Triplet crater. Солнце светит в том же направлении, что и на современной фотографии.
Как раз в противоположном!
На ролике "солнце в спину" (направление теней совпадает с направлением полета). Модуль перелетает кратер и вскоре садится.

На свежем снимке тень от модуля направлена К кратеру.

Цитата:
Не знаю, у одного ли у меня ощущение, что кратер несколько подзасыпало за прошедшие годы. :)
Не, с учетом разного освещения ничего не поменялось. Он и тогда уже был "сильно засыпан".

"Западный" склон видимо круче. На ролике он сильно затенен, на фото ярко освещен. "Восточный" достаточно пологий, освещен в обоих случаях.

Автор:  Monster [ 26 июл 2009 13:57 ]
Заголовок сообщения: 


Nick Sakva";p="68349 писал(а):
Как раз согласно описанию на 12 и 14 были цветные камеры.
На 12 ее сразу сожгли, направив на Солнце, но зато ... "It worked reasonably well on Apollo 14..."
Гы. Да Кубрик никак план сорвал. :lol:

Автор:  archmag [ 26 июл 2009 14:12 ]
Заголовок сообщения: 

Nick Sakva";p="68355 писал(а):
archmag";p="68347 писал(а):
Видно, как он пролетает над верхним из Triplet crater. Солнце светит в том же направлении, что и на современной фотографии.
Как раз в противоположном!
На ролике "солнце в спину" (направление теней совпадает с направлением полета). Модуль перелетает кратер и вскоре садится.

На свежем снимке тень от модуля направлена К кратеру.


Точно! Но вопроса это не отменяет. :)


Цитата:
Не, с учетом разного освещения ничего не поменялось. Он и тогда уже был "сильно засыпан".

"Западный" склон видимо круче. На ролике он сильно затенен, на фото ярко освещен. "Восточный" достаточно пологий, освещен в обоих случаях.


Другой возможный вариант- западный склон просто выше.

Автор:  archmag [ 26 июл 2009 14:24 ]
Заголовок сообщения: 

Та же ситуация, кстати с верхним из Doublet crater.

Автор:  Nick Sakva [ 26 июл 2009 15:10 ]
Заголовок сообщения: 

archmag";p="68366 писал(а):
Та же ситуация, кстати с верхним из Doublet crater.
:?: А где он там. По-моему дублет на ролике не виден. До него в два раза дальше от места посадки, чем до триплета.

Автор:  archmag [ 26 июл 2009 15:36 ]
Заголовок сообщения: 

Nick Sakva";p="68368 писал(а):
archmag";p="68366 писал(а):
Та же ситуация, кстати с верхним из Doublet crater.
:?: А где он там. По-моему дублет на ролике не виден. До него в два раза дальше от места посадки, чем до триплета.


Он не на ролике, он на старой карте

Автор:  archmag [ 26 июл 2009 16:42 ]
Заголовок сообщения: 

Если кому интересно- более подробная карта сайта посадки Аполлона 14:

http://history.nasa.gov/alsj/a14/a14-usgs.jpg

а здесь карта с освещением близким к современной съемке. Изменений, бросающихся в глаза не увидел. :( Может у кого глаз поострее будет?

http://history.nasa.gov/alsj/a14/a14_eva2trv.jpg

Автор:  Александр [ 26 июл 2009 20:55 ]
Заголовок сообщения: 

Monster";p="68346 писал(а):

Александр";p="68344 писал(а):
Тем больше будет моё возмущённое изумление…
Убьёте себя об стену? ;-)
Вовсе не себя.

Автор:  impetus [ 26 июл 2009 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

archmag";p="68339 писал(а):
1.как операторы космонавты были жуткие ламеры
2.таки было/есть что скрывать (например некоторые технические детали и ноу-хау)
1 - вроде факт "по определению" - до сих пор профессия "фотограф" и даже "оператор" существет и востребована.
2. - что прикол - могут быть совершенные приколы: что там было жарко и они там голые были. Или наоборот - холодрыга и они в шапках-ушанках (со звёздами ибо трофей/подарок) :) сидели. что там тупо было темно - весь полёт светом из иллюминатора освещались...
Что тупо убили весь отснятый материал перегрев плёнку. что она засветилась конкретна рентгеном (привет вспышкам и "ну-ка посчитаем по фоткам ИХ дозу") Что нормальная фото-киноаппаратура с комплектом расходников (аккмуляторов, штативов, бленд, объективов, фильтров и проч.) превышшала в разы любые лимиты по весу и в последний момент решили весь этот хлам выкинуть, зато гарантированно долететь.
Что кнопки в скафандре таки не нажимались...
Что тупо разъёмы не подошли к бортовому питанию (да! проверяли! ....мать...мать...мать - ну по разъёмам думаю состояние дел на земле тут все в курсах - пара тыщ наименований в разделе "разъёмы" любого боль-менее продвинутого поставщика).
Что люди таки были не те - одного дублёром заменили в последний момент, а "заявление ТАСС" переделать не успели. В общем см фильм "жанна дАрк - рассказ про меч.
(Хотя фота со скайлэба уж совсем халтура.)

Страница 7 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/