Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 31 май 2020 05:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009 17:22 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Чибрикин Илья";p="66722 писал(а):
Э-э, звиняйте не понял.
Во-первых не совсем понятно что такое грузопоток из индии в Средиземье* об то время. Что собственно везли такого, что было рентабельно везти за много тысяч верст с многими перевалками.... Шелк? Фарфор? Булат?**


*Знаете, я тоже Горловку люблю называть Горлумовкой, но всему ж есть пределы.

**Перец. Учебник истории, пятый класс. А вообще гугль в помощь.

Цитата:
The whole Arabian Gulf region emerged as the most important trade centre linking between the West and the East, during the time of the Persian Sasanid Empire in the 3rd century A. D. Cargoes of copper, spices, sandalwood, teak, black wood, etc. arriving from the East were exchanged for shipments of purple dye, clothing, pearls, dates, gold and silver. Qatar played a pre-eminent role in that commercial activity contributing at least two of these commodities to the Sasanid trade – purple dye and precious pearls.


Вышепреведенное это из истории Катара.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009 17:27 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Чибрикин Илья";p="66727 писал(а):
Z1 - это первая сеть?


Это компьютер designed by Конрад Цузе. Он (компьютер) был, кстати, электромеханическим, а не электронным.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Z1_(вычислительная машина)

UPD Этот ваш фастБэБэ нужно анально изнасиловать рашпилем.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Последний раз редактировалось Дмитрий Одинец 22 июн 2009 17:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009 17:27 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Во-во.
Персия рулит грузопотоками. И морскими и сухопутными. А в пустынная аравия - окраина сего великолепья.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009 17:31 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Дмитрий Одинец";p="66729 писал(а):
Чибрикин Илья";p="66727 писал(а):
Z1 - это первая сеть?


Это компьютер designed by Конрад Цузе. Он (компьютер) был, кстати, электромеханическим, а не электронным.

Z1


Была старья в Компьютерре (кажется) по компьютеры Третьего Рейха. И про Цузе там было, но он был не единственный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009 17:36 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Чибрикин Илья";p="66730 писал(а):
Во-во.
Персия рулит грузопотоками. И морскими и сухопутными. А в пустынная аравия - окраина сего великолепья.


Слова Arabian Gulf вам перевести?

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009 18:39 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&l1 ... abian+Gulf

Arabian Gulf = ПЕРСИДСКИЙ ЗАЛИВ!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 июн 2009 18:40 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
А кто живет с неперсидской стороны?

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 05:35 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Цитата:
И в вчем состоит геоэкономическая важность Аравийского полуосторова, если транзит мог идти так, как сейчас (примерно) - до суэцкого перешейка и на Егитпет (устье Нила с большими городами), т.е минуя аравию.


В пиратстве наверное.

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 10:11 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Дмитрий Одинец";p="66738 писал(а):
А кто живет с неперсидской стороны?

Неперсы однако :P :P :P


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 10:30 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Цитата:
И в вчем состоит геоэкономическая важность Аравийского полуосторова, если транзит мог идти так, как сейчас (примерно) - до суэцкого перешейка и на Егитпет (устье Нила с большими городами), т.е минуя аравию.
В его наличии! Его надо объезжать! - [off]нельзя проплыть прямо из устья тигра в устье нила - надо плыть вокруг - наматывать тысячи миль не самых спокойных вод и не самых приветливых берегов - нет удобных гаваней с питьевой водой для отдыха людям и кораблям.
А так да - [/off]любой путь на корабле меж Индией, Вавилоном и Египтом - аравия только помеха но ни как не цель. В этом её великое геоэкономическое значение. Пока нефть не от[off]к[/off]рыли. Поэтому возникают паллиативы типа Сирии/Ливана - до средиземного сухом, далее везде. Увы, <s>коридор Север-Юг</s> волок до Каспия или до средиземного вавилоняне не ослили.


Последний раз редактировалось impetus 23 июн 2009 10:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 10:57 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Закон Импетуса.
Определение: Есть тип территории "заноза в заднице" - которая всем мешает не давая никому и ничего.
Закон: Пасионарный нарыв может случиться только на "занозе в заднице".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 12:47 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные

Чибрикин Илья";p="66722 писал(а):
Во-первых не совсем понятно что такое грузопоток из индии в Средиземье об то время. Что собственно везли такого, что было рентабельно везти за много тысяч верст с многими перевалками.... Шелк? Фарфор? Булат?
Ну как же. Пряности, благовония, ну тот же гашик.

Чибрикин Илья";p="66722 писал(а):
И в вчем состоит геоэкономическая важность Аравийского полуосторова, если транзит мог идти так, как сейчас (примерно) - до суэцкого перешейка и на Егитпет (устье Нила с большими городами), т.е минуя аравию.
Тот, кто держит шишку на этом полуострове, легко может блокировать торговлю что красным морем, что персидским заливом. Это как Британия или там Джапания.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 13:09 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Monster";p="66762 писал(а):
Тот, кто 1.держит шишку на этом полуострове;
может блокировать торговлю что
2.красным морем, что
3.персидским заливом.
тогда уж
4. сухой путь Вавилон-Ливан-Египет. Да и всю Страну Обетованную
В общем это 4 малосвязанные задачи, каждая из которых, кста, не столь проста даже частично и практически невыполнима полностью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 13:53 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
2 impetus
Собственно для блокирования обоих морей-заливов достаточно удерживать южный срез аравийского полуострова -- территории современных Йемена-Омана. И, кстати, удивительная вещь: многие исследователи считают как раз Йемен прародиной финикийцев.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 14:15 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
прямыми потомками которых являются сомалийские пираты? :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 15:26 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Monster";p="66765 писал(а):
достаточно удерживать южный срез аравийского полуострова - территории Йемена-Омана
значит иметь там армию и флот т.е. государство и снабжение уровня >= Афин. Тогда уж проще не "перехватывать" а как раз торговать - со всеми 3 - египтом, Вавилоном/персией и Индией (Финикия?). Только жрать чего? снова впорос климата.

нактнулся тут на непротиворечивая теория Бога - к вопросу "о скифах и языческих богах". - нормальный ответ Ферми - "ты что, дальтоник?"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 16:15 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
А там кстати в указнное время бло достаточно мощное христианское государство - Аксум. Которое имео флот, и одно время даже оккупировало юг аравийского полуосторова.
Есть замечательная альтернативная история Флинта-Дрейка про это дело. Византия с паровыми машинами .....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 16:42 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные

impetus";p="66768 писал(а):
значит иметь там армию и флот т.е. государство и снабжение уровня >= Афин.
Было. Правда нащёт "тогда" и "там" историческая наука старательно близоручествует.


impetus";p="66768 писал(а):
Тогда уж проще не "перехватывать" а как раз торговать - со всеми 3 - египтом, Вавилоном/персией и Индией (Финикия?).
Чтобы хорошо торговать, нужно сначала убрать конкурентов. Для этого нужно держать проливы. Ну а потом торговать. Финикия, да.


impetus";p="66768 писал(а):
Только жрать чего? снова впорос климата.
Если были там люди, значит было чего им жрать. Кстати, вполне и предпосылка к опустыниванию полуострова, типа весь лес пустили на корабли.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 17:13 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
ок, консенсус.
Monster";p="66770 писал(а):
Кстати, вполне и предпосылка к опустыниванию полуострова, типа весь лес пустили на корабли.
всё же думаю климат первичен - в подмосковье можно весь лес свести, грибами засеять и асфальтом покрыть - всё равно новый вырастет. Хилый и кривой-корявый, но лес. В Кустанае - как поливать кончают - сохнет и горит. После пала - степь. Хоть ты тресни - не растёт. впрочем оффтоп.
=============
" А вы-то сами верите в привидений?
- кончно нет! - сказал профессор и медленно растял в воздухе"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 18:27 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Возвращаемся к исходному постулату.
Предмагометовая Аравия суть практически пустое место ("несчастная аравия") единственным стратегическим ресурсом которой было то что она здорово мешала правильным пацанам. А так, песок и пыль, ну немного степи.
И вот тут произошел взрыв, котрорый в считанные столетия создал могучую империю, державшую мир от Армении до Пиреев


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 18:39 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Да, кстати, дочингисхановская Монголия тоже "заноза". Пустое место, где живут злые гоблины, периодически мешающие жизнь великим соседним империям.
Короче, закон Импетуса работает


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 19:24 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Чибрикин Илья";p="66775 писал(а):
Предмагометовая Аравия суть практически пустое место ("несчастная аравия") единственным стратегическим ресурсом которой было то что она здорово мешала правильным пацанам. А так, песок и пыль, ну немного степи.


Оазисы забыты.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 июн 2009 22:28 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Чибрикин Илья";p="66776 писал(а):
Да, кстати, дочингисхановская Монголия тоже "заноза".


Дофилиппова Македония...

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июн 2009 08:37 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
impetus";p="66774 писал(а):
В Кустанае - как поливать кончают - сохнет и горит. После пала - степь. Хоть ты тресни - не растёт. впрочем оффтоп.


Странные у Вас познания о Кустанае. Там вдоль Тобола и Убагана такие реликтовые леса стоят. Сосновый бор, Казан-басы. Наурзумский заповедник. Столетние сосны, а под ними степной травостой.
Я бы еще понял про Караганду там или Кокчетав - вот где истинно степь.
А Кустанайщина - благодатнейшиее место. Арбузы степные такие маленькие... м-м-м. А главное - никаких клещей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июн 2009 09:50 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Vasilisk";p="66781 писал(а):
Чибрикин Илья";p="66776 писал(а):
Да, кстати, дочингисхановская Монголия тоже "заноза".


Дофилиппова Македония...

Добисмарковская Пруссия.
Короче пассионарный нарыв всегда происходит на на окраинах и задворках великих империй.
Ну, поскольку мы задница Великой Американской Мировой Имерии то у нас есть шанс.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB