Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)
http://www.sakva.ru/hq/

Парадокс Ферми и постиндастриал
http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=18&t=3317
Страница 18 из 23

Автор:  Hugger [ 05 авг 2009 14:53 ]
Заголовок сообщения: 

gans";p="68986 писал(а):
И что тогда опровергать?
Это и есть фронтир.
Тысяча Земель, да еще уже поделнная на ОЧЕНЬ удаленные части. Подлетное время между ними - первые мегасекунды.
Это уже не банка с пауками...
Но другой небанки пока не завезли. Будете ждать?


Постойте, Ганс: а почему вы считаете площадь этих тел? Вы ведь вроде выше описывали, как их обитатели будут забуриваться внутрь них?

Автор:  gans [ 05 авг 2009 15:03 ]
Заголовок сообщения: 

А где противоречие?
Забуриватся надо с поверхности. Выхлопы и радиаторы тоже куда-то надо выводить опять же.

Можно посчитать объем "горизонта" от -10 до -100 метров.
Кром того "горное давление" у стокилометрового шарика несколько меньше - гравитация. Копать можно ГЛУБЖЕ.

Автор:  Чибрикин Илья [ 05 авг 2009 15:10 ]
Заголовок сообщения: 

Что бы копать нужна как минимум, копалка. Которой там нет. Которую туда надо завезти.
А как тудыть долететь? На 1.5 световых года? ну или 10^4 астономических единиц.

Автор:  gans [ 05 авг 2009 15:22 ]
Заголовок сообщения: 

1,5Сг это граница. Все рассмотренные тела - до неё. За ней - уже планетары.

Автор:  Hugger [ 05 авг 2009 15:28 ]
Заголовок сообщения: 

gans";p="68988 писал(а):
А где противоречие?
Забуриватся надо с поверхности. Выхлопы и радиаторы тоже куда-то надо выводить опять же.

Я посмотрел - вы по сути правы, даже если считать объемами, возражения снимаются.[/list]

Автор:  armadillo [ 05 авг 2009 15:47 ]
Заголовок сообщения: 

ганз, найдите источники энергии, а насчет приспосабливаемости к низкой гравитации мы что-нибудь придумаем.

Автор:  archmag [ 05 авг 2009 16:38 ]
Заголовок сообщения: 

armadillo";p="68994 писал(а):
ганз, найдите источники энергии, а насчет приспосабливаемости к низкой гравитации мы что-нибудь придумаем.


Ну, например, схематически так. Между двумя объектами пояса протягивается нить. Она раскручивается и вращает электрогенератор. :) Соответственно следы жизни можно будет обнаружить по упорядоченному движению в поясе.

Автор:  armadillo [ 05 авг 2009 16:48 ]
Заголовок сообщения: 

не полностью, но как пример - принято.

Автор:  Benedict [ 06 авг 2009 06:29 ]
Заголовок сообщения: 

Ядреный синтез чем плох.

Автор:  gans [ 06 авг 2009 07:20 ]
Заголовок сообщения: 

Есть простейшая схема ядерной электростанции - взрывать дейтерй-тритиевые заряды в полости с жидким натрием и крутить оным турбину. профит. Очень малонаукоемко. Главное место куда зарытся чтоб было.

Автор:  impetus [ 06 авг 2009 08:23 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вот и сформулировали противоречие:
Вблизи от звезды энергии завались, но гравитационный колодец.
Вдали - мало гравитации но мало и энергии.

[off]чтоб не рыться, ганс, с какими линейными скоростями топают по орбитам в копейре? все в одну строну и более-менее по кругу? (если с ходу помните.) [/off]

Автор:  gans [ 06 авг 2009 08:36 ]
Заголовок сообщения: 

2-3 км\сек
по разному. Есть и по кругу но в основном немалые эксентриситеты и наклоны к эклиптике.

Автор:  Nick Sakva [ 06 авг 2009 08:38 ]
Заголовок сообщения: 

impetus";p="69026 писал(а):
Ну вот и сформулировали противоречие:
Вблизи от звежды энергии завались, но гравитационный колодец.
Вдали - мало гравитации но мало и энергии.
Решение:
запуск к звезде энергоаккумуляторов по вытянутым орбитам с афелием в Поясе.... ;)

Автор:  impetus [ 06 авг 2009 08:57 ]
Заголовок сообщения: 

Nick Sakva";p="69028 писал(а):
Решение: запуск к звезде энергоаккумуляторов по вытянутым орбитам с апогеем в Поясе.... ;)
ага. очевидное и простое. Новый Жюль Верн: Атака хранилища:
al_mt";p="63461 писал(а):
Каждая ковыляла под действием солнечного ветра<...> Зато болталось их в пространстве столько, что наблюдатель видел тоненькую спиральную нить, соединяющую метрополию с <...> колонией.

Наблюдаем?

Автор:  Nick Sakva [ 06 авг 2009 09:10 ]
Заголовок сообщения: 

impetus";p="69030 писал(а):
Наблюдаем?
В основном бракованные, те которые дают сильную течь и оставляют за собой длинный хвост. :)

Автор:  impetus [ 06 авг 2009 09:18 ]
Заголовок сообщения: 

...и по наполнении взрываются...


Вот и выяснили, что и где искать.

Автор:  gans [ 06 авг 2009 09:36 ]
Заголовок сообщения: 

Ага.В результате мозгораскачки родилась фантгипотеза. Кто автор?

Надмозги живут на планетарах, освоили немалые энергии для перенаправления осколков Оортоидов во внутренние части звездных систем. Осколки засеиваются техножизнью, коия аккумулирует энергию звезд при пролете близ периастров. Вышедшие в апоастр утилизируются. Надмозги весьма долгоживущи и малопотребляющи. Кроме того их весьма немало. Это если исходить из количества комет, наблюдаемых в Солнечной системе.

Автор:  impetus [ 06 авг 2009 10:05 ]
Заголовок сообщения: 

ок, отсекаем лишнее:
gans";p="69034 писал(а):
(Х)[off](живут)[/off] на планетарах, [off](пере)[/off]направляя (Y)[off](осколки Оортоидов)[/off] во внутренние части звездных систем, коия Y аккумулирует энергию звезд при пролете [off](близ периастров)[/off]. Вышедшие в апоастр утилизируются.
и фиксируем.
Публикуйте. Пусть ищут.

Автор:  Чибрикин Илья [ 06 авг 2009 10:59 ]
Заголовок сообщения: 

Странно. Ежели надмозги обладают техническими возможностями модифицировать орбиты комет (а для этого нужна прорва энергии) то нафигаж им лазить заэнергией к солнышку?. Очень сильно напоминает старый северный (не серверный) анекдот: "Телеграмма с севера: "Здравствуй дорогая! У меня все отлично, тут все гребут деньги лопатой. Срочно вышли деньги на лопату".
Поэтому однозначным признаком надмогзов в планетарах будет зажжение ими там фонариков и светильников. Особливо в форме семигранных гаек.
А гравитационный колодец является таковым тока с точки зрения нашего индустриала, где нижняя пороговая - цикл Карно на сжигании топлива в кислороде или нагреве ядерным распадом.

Автор:  impetus [ 06 авг 2009 11:38 ]
Заголовок сообщения: 

погасить 2-3 км сек до 1 можно тупым взывом пополам. А самоналивом нефть только в Баку - откуда впрочем она и разлилась по цивилизации.

Автор:  gans [ 06 авг 2009 12:46 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати да - в Оорте небольшие изменени вектора скорости приводят к переходу тела на сближение со звездой, в отличие от подобного же вблизи звезды. Яма-с. Терраформирование Марса на том и стояло.
Только долго это все для эфемеров-биоразумов. гигасекунды цикл будет длится.
Опять же почему циклеры-кометы к звезде обязательно за энергией будут нырять? Аккумулировать ресурсы можно и по другому. Например: в циклерах содержится технобиота, нарабатывающая вещества, трудновырабатываемые в условиях Оорта. Этакие химреакторы на "дармовой" подогревалке-звезде.

Автор:  impetus [ 06 авг 2009 13:05 ]
Заголовок сообщения: 

gans";p="69049 писал(а):
Только долго это все
"если вы каждый день отправляете из бразилии корабль с бананами - то и в астердам они будут приходить каждый день."

Автор:  gans [ 06 авг 2009 13:22 ]
Заголовок сообщения: 

impetus";p="69053 писал(а):
gans";p="69049 писал(а):
Только долго это все
"если вы каждый день отправляете из бразилии корабль с бананами - то и в астердам они будут приходить каждый день."


Это да. Но замутить такое...

Автор:  Nick Sakva [ 06 авг 2009 14:27 ]
Заголовок сообщения: 

impetus";p="69053 писал(а):
то и в астердам они будут приходить каждый день."
Ага, вот как, оказывается, пункт назначения называется... Логично... ;)

Автор:  Monster [ 06 авг 2009 16:43 ]
Заголовок сообщения: 

Мда. Как нам смачно, соблазнительно Ганс Солнечную Украину подаёт.

Страница 18 из 23 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/