Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 11 июл 2020 06:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 июн 2009 22:07 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
gans";p="66786 писал(а):
Странные у Вас познания о Кустанае.
да, фрагментарно-обрывочные, признаю неполноту и даже ошибочность [off]это было лет 30 нащад и был я ещё пассивным инфовпитывателем... вот сухую пшеницу по щиколотку, которую даже скотина не ела помню... в лес меня не возили поэтому о нём и не знал... ещё машину помню - трёхосную водоплавующую (третья ось ровно посередине) - синяя такая...[/off]
Чибрикин Илья";p="66788 писал(а):
пассионарный нарыв всегда происходит на окраинах и задворках
(только очень уж изредка).Окраин и задворок в мире - полмира. Большая половина. Каковой и прозябает.
не, закругляться надо про альтернативную историю - тут вроде про (странное) отстуствие инопланетян.
Интересно, поиграть? - вводная такая:
"астрономы пришли к выводу, что зелёное свечение в южной части небосвода - судя по всему (ударная) волна расселения Х.З.Кого. Бурное обсуждение на симпозиюме кончилось скандалом с мордобоем и стрельбой, отчего информация и просочилась в прессу. Время прихода "волны" на Землю - порядка 200лет.
И?"
[off]Мне кажется - НИЧЕГО не изменится[/off]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 июн 2009 09:48 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Конечно ничего.
Конец света наступил 13.05.1965 но его никто не заметил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2009 14:40 
Не в сети
Old Cook
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:48
Сообщений: 2690
Откуда: Москва
impetus";p="66774 писал(а):
всё же думаю климат первичен - в подмосковье можно весь лес свести, грибами засеять и асфальтом покрыть - всё равно новый вырастет. Хилый и кривой-корявый, но лес. В Кустанае - как поливать кончают - сохнет и горит.


Ну, а вот под Воронежем саженый сосновый лес теснит степь вполне успешно.

Просто есть зоны, где коэффициент увлажнения так и так избыточен - "хоть асфальтом покрыть", есть, где всегда недостаточен, а есть - где на грани. Вот там сведение леса ведет к опустыниванию, а посадка, наоборот, помогает с ним бороться.

Но вот относилась ли к таким регионам Аравия? ИМХО, маловероятно. Автохтоны там - кочевники-скотоводы, для лесной местности сие не характерно, нес па?

_________________
Каких только чудес не творит мясорубка!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009 11:37 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
impetus";p="66797 писал(а):
ещё машину помню - трёхосную водоплавующую (третья ось ровно посередине) - синяя такая...[/off]

Это из отряда спасения космонавтов МАЗ. Специфческая машина...

А по поводу ударной волны -чем эти двсти лет так отличались от предыдущих 200 мегалет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 08:55 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
Разрешение парадокса Ферми в интерпретации Ганса.
"Ударная волна прошла и ушла и осталась, но ее никто не заметил".
Замечают ли бактерии что живут уже не в вольном болоте а в городской канилизации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 09:31 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 02:49
Сообщений: 1544
Замечают ли бактерии вообще?

_________________
Традиции мертвых поколений кошмаром довлеют над умами живых. (С) К. Маркс


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 09:52 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
Помнится меня наполнила релишиозным экстазом мысль, что даже пчелы не могут заметить присутствие людей, а вы за бактериев)).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 10:37 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Чибрикин Илья";p="66916 писал(а):
Разрешение парадокса Ферми в интерпретации Ганса.
"Ударная волна прошла и ушла и осталась, но ее никто не заметил".
Замечают ли бактерии что живут уже не в вольном болоте а в городской канилизации?


На нашем уровне познания мы действительно не можем заметить сигналы галактонета на 30-й зв. величине лазером. Но индустриальную колонизацию Земли пропустить на нынешнем кровне развития археологии невозможно - слишком специфические отложения...
Я нигде про прохождение УВ не говорил. Более того - я вообще отрицаю её возможность. Порог, однако...
Не нужна Z1 колонизация в принципе. Нынешние големы уже никого не колонизируют в смысле 19 века.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 10:43 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
gans";p="66922 писал(а):
На нашем уровне познания мы действительно не можем заметить сигналы галактонета на 30-й зв. величине лазером. Но индустриальную колонизацию Земли пропустить на нынешнем кровне развития археологии невозможно - слишком специфические отложения...

Коллега, возможно и еще как. Ви таки мне за отложения не рассказывайте, аднака.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 11:01 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Чибрикин Илья";p="66924 писал(а):
gans";p="66922 писал(а):
На нашем уровне познания мы действительно не можем заметить сигналы галактонета на 30-й зв. величине лазером. Но индустриальную колонизацию Земли пропустить на нынешнем кровне развития археологии невозможно - слишком специфические отложения...

Коллега, возможно и еще как. Ви таки мне за отложения не рассказывайте, аднака.

Што, таки семигранные гайки попадались? И ви скрываете???


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 11:29 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
gans писал(а):
Но индустриальную колонизацию Земли пропустить на нынешнем кровне развития археологии невозможно - слишком специфические отложения...
снова - "попав в пирамиду начинаешь ощущать себя обезьяной, которая забралась в трансформаторную будку". Про археологию в индийских городах тоже интересно. Даже в европейских старых городах - нормально порыть в центре - возможности 0.00...
Вон поле куликово-то найти до сих пор не могут - а тоже - достаточно спецефические отложения.
А чиста предполагаем, что "они" - дышат водой - и весь их индустриал - под слоем ила на глубинах более 2км. И?

[off]где-то видел как не странно на сайте нумизматов - большую классификацию советских и немецких боеприпасов - как они и их осколки выглядят сейчас - и "чего категорически нельзя брать в руки" - всевозожные взрыватели от всего что взрывалось - стеклянные гальванические электровзрыватели с ампулой кислоты, или от немецких авиапушек - оччень впечатлили. вывлывает - при ремонте теплотрассы или в детской песочнице, или в стене дома (бетон из песка делают), или на грядке с клубникой, или на шляпке гриба. Опасное это дело - археология ;)[/off]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 14:04 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Понимает, какая незадача - следы жизни обнаруживаются в четырехмиллиарднолетних отложениях по соотношению изотопов углерода. Приснопамятная иридиевая аномалия видна на отложениях чуть ли невооруженным глазом, а тут индустриальное перемешивание...
не, 0 вариантов. и близко не виделось...
конечно, можно конспироложить...
А про существа с гигантских планет, которые могут жить только глубже пары км и таким образом могли только там оставить следы - это интересасная спекуляция. НО!
Порожек физический предполагает освоение межзвездного пространства прежде чем ударятся волной. А те кто смог освоить великую пустоту не будут так разборчивы...


Последний раз редактировалось gans 01 июл 2009 14:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 14:05 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
На сколько там миллиардов лет раньше могли появиться цивилизации в центральных областях галактики? Вот это и есть время прохода первой волны.

Мы сейчас живем на той помойке, что от нескольких волн осталась. Что и объясняет отсутствие наблюдаемых артефактов инопланетного разума(они настолько привычны, что никто их таковыми не считает). Также оно объясняет отсутствие новых волн(все, что могло хотя бы в принципе представлять интерес для цивилизаций-колонизаторов, давно утилизировано, остался никому не нужный хлам) и отсутствие интереса к нам со стороны других цивилизаций сходного уровня(тоже обитателей помоек, поскольку все прочие давно свалили или построили локальный рай и закуклились за высокими заборами). Ну, появился еще один младенец-подкидыш на участке G-6, растет себе, жрет всякую дрянь, весь больной и дикий... Да какое до него дело порядочным бомжам? Авось само сдохнет.


Ну а все эти гипотезы, на тему чего инопланетные освоенцы могут и какими они должны быть... уровень знаний и картину мира этого самого младенца-подкидыша представить можете? И как она соотносится с настоящими возможностями и мотивами нормальных людей, когда-то занимавшихся стройками века, одним из последствий которых вот эта помойка и явилась? Вот то-то.

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 14:26 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
1. В известной нам форме УВ не было, а о неизвестной - сказать нечего, одни спекуляции...
А центральные области Галактики - это центральная часть диска аккреции гигантской ЧД. Там фон неподобающий. для углеродной жизни - никто там не появлялся в известгной нам форме, а фонтазии про неизвестные формы жизни - к УФОЛОГАМ всяким Мулдашевым....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 14:39 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
2Со сказочкой про непознаваемое надсущество и прочие мозгоглисты - это к Докинзу.

Хотите считать, что все уже умерло и мы на помойке - запретить не иогу. Можете вообще на пупок смотреть.
Полезный выхлоп от таких умствований - 0. Но КМ ваша - смотрите скока хотите


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 14:51 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Кстати да - общепринятой теории строения земли НЕТ.
И х.з кто прошивал нам БИОС (рисовал структуру мозга).

3миевы валы - "древние хроники" упоминают о них как о географическом понятии, т.е _всегда_ - артефакт воспринимался "частью мира"

gans писал(а):
Порожек физический предполагает освоение межзвездного пространства прежде чем ударятся волной. А те кто смог освоить великую пустоту не будут так разборчивы.

А может как раз будут? Если "на родине" - "нормальные условия" 600амосфер - то дно нешего окена - как раз. Курорт, где можно разгуливать "в натуральном виде". Экстремалы резвятся на 2км плато - дне средиземного моря - ищут археологические артефакты "древних рас". Порталы - на полюсах.

У нас почти в городе бобры - реку заселяют. Сколько их лет не было - около тысячи?

В оренбурге - да? - местный губер на месте исчезнувших деревень в степи кресты ставит. Ничего не остаётся. В центре - наблюдаем вживую - сдачу на металлолом практичски всего. Христиане в храм софии стащили-разрушили - почти все значимые строения до которых дотянулись. А если некие "дикие бомжовые расы" - уже прошлись-подсобрали всё что можно ценного - оставив голую глину да дыры озёр?

Наверное лениво склоняюсь к "антропопустыне" - много разных волн прошло большое множество раз.
Просто в силу ближайшей грубо зримой удобной аналогии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 15:02 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
gans";p="66936 писал(а):
1. В известной нам форме - УВ не было.
Известная нам форма Ударной волны заселения - колонизация антарктиды - собаки-олени-аэросани-санно-тракторные поезда (не очень-то заселили)- да не наблюдали. не ездят на _наших_ собаках по небу. Хотя почитать мифы древних - вроде на колесницах кто-то ездил. Даже в камне изображён. Кого в виду имели - х.з.
Вросто "волна заселения" (не ударная) - Это колонизация Америки и Австралии. Каравеллы, далее на волах.
Да, каравелл с парусами с небес не спускалось. Хотя "(из-за моря) на 20 лодьях" - приходили, случалось. "Чудью" звали, а кого конкретно имели в виду - историков что-то неинтересно слушать - больно убого мыслят.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 17:48 
Не в сети
Корабельный рэбе
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2006 21:36
Сообщений: 1693
А в чем проблема? К следам колонизационной деятельности несомненно можно отнести:

1. Окаменелости- следы инженерной деятельности логосов
2. Запасы нефти и газа- последствие терраформирования и очищения атмосферы земли от углекислого газа.
3. Аномально низкое содержание гелия-3 на земле- очевидно следствие того, что он использовался в качестве топлива в энергетических установках логосов.

_________________
Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы (1Ин.1:5)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 июл 2009 22:46 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
ещё вариант:
склеиваем парадоксы Ферми, Фоменко (лакуны+повторы в истории - см. картинку развития технологий) и кейс про Масонов - и нормально получаем наблюдаемую картину мира -
Мы и есть последняя волна расселения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009 00:23 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
impetus";p="66960 писал(а):
Мы и есть последняя волна расселения.


Вы - это кто? :roll:

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009 11:39 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
impetus";p="66939 писал(а):
gans";p="66936 писал(а):
1. В известной нам форме - УВ не было.
Известная нам форма Ударной волны заселения - колонизация антарктиды - .....- больно убого мыслят.


Как-то так...

известной нам форме - УВ это выхлоп от разгона 100 тонн до 0,1 с
хотя бы с ускорением 0,01 g. На досуге прикиньте мощность источника и на каком расстоянии этот источник будет виден невооруженным
глазом.
известной нам форме - УВ Это техногенные, то есть не сводимые к "жизненным" и химическим процессам осадки, от промышленности производящей двигатели и движители этих мощностей.
Тирьямпапация и порталы в отделе детской литературы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009 12:15 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
gans";p="66978 писал(а):
известной нам форме - УВ это выхлоп от разгона 100 тонн до 0,1 с
хотя бы с ускорением 0,01 g.
известной нам форме - УВ Это техногенные, то есть не сводимые к "жизненным" и химическим процессам осадки, от промышленности производящей двигатели и движители этих мощностей.
Дык не спорю. Только пока - НЕТ - известных нам двигателей и движителей указанных импульсов/мощнотей.
не наблюдалось.
А "прикидки" - в секцию НФ (где-то между фэнтези и женскими романами). я так могу в 3d биплан мегатонный нарисовать - со всеми подробностями, и "прикинуть" все его характеристики.
И даже эти "прикидки" на известных нам технологиях - это прилёт 1000-летних железяк с последовательными торможениями на орбитах плутона, юпитера... К Земле - это будет тусклый метеоритный рой с торможением у Луны. Как вариант - классическая Комета, которая проявит свою сущность буквально на финише. Время и сроки наблюдения - единицы месяцев до прилёта и дни-недели активного маневрирования.

"осадки" - туда же.
Поинтересуйтесь балансами кислорода _на_ Земле и железа _в_
По углероду кстати тоже. Не сходятся балансы. Кардинально. Все гипотезы - из серии "ну надо же что-то в учебник школьный написать"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009 12:28 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:50
Сообщений: 239
impetus";p="66980 писал(а):
нсами кислорода _на_ Земле и железа _в_
По углероду кстати тоже. Не сходятся балансы. Кардинально. Все гипотезы - из серии "ну надо же что-то в учебник школьный написать"

Подробнее можно? Что именно и у кого не сходится?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009 12:43 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
gans";p="66933 писал(а):
Понимает, какая незадача - следы жизни обнаруживаются в четырехмиллиарднолетних отложениях по соотношению изотопов углерода. Приснопамятная иридиевая аномалия видна на отложениях чуть ли невооруженным глазом, а тут индустриальное перемешивание...
не, 0 вариантов. и близко не виделось...

Коллега, у меня на участке (!) во время войны стояла автомобильная часть. Батя рассказывал. Не на всем участке, правда, с краю. Там же была дорога. Всполне индустриальная ситуация. Я таки Вас приглашаю поесть шашлычка на том месте и постараться любым достапным нам способом найти на следы разумной деятельности. Из таковых я за свои 44 года проведенных там нашел только несколько обломков кипричей. И все.
А вы таки хотите найти следы другой цивилизации. Боюсь мы их не заметим, даже если мы по ним ходим.
Это типа как считать нефть отработанным маслом межзвездных кораблей, сливаемым на помойку....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009 13:12 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Даос просветлел неоспоримой истиной - "если я не вижу чего, то и не увидеть никому того"

Еще раз, медленно - Мы. Сейчас. По изотопному составу. Можем. Определять. Погоду. В Карбоне.
Минералы естественного и не естественного происхождения выявляются на раз-два.
Последняя тревога была с известным урановым реактором в Восточной Африке. Ложная.
Индустриальная цивилзация оставила на Земле культурный слой, который будет видено через сотни миллионов лет. Лучше иридевой аномалии мелового периода. В тысячи раз заметнее.
Почему-то это понимал фантаст Гаррисон с его "Западом Эдема". И почему-то этого не понимает геофизик...
Меня это давно не удивляет. Синдром необузданого воображения. Скукатища....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 555 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB