Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 31 мар 2020 09:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: К посту "про мясо".
СообщениеДобавлено: 20 мар 2009 22:40 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
К посту "про мясо".

Итак, если некоторое государство получает лёгкую победу, у её элиты клинит мозги, и элита начинает везде видеть лёгкие жертвы. Ну и в последствии это всё заканчивается Мировой Войной, где государство то решительно пытается повторить свои лёгкие победы, но уже на всех соседях.

Примеры таких лёгких побед:
Германия-1870 (франко-прусская война);
Япония-1895 (японо-китайская война).

Примеры попыток повторения:
Германия-1914 (Первая Мировая война);
Япония-1939 (Вторая Мировая война).

Как видно, от начального "мяса" до "жажды мяса" проходит где-то 44 года. Два поколения. В принципе, по этим двум точкам можно попытаться предсказать подобные "катаклизмы". Но мы пойдём ещё дальше, будем рассматривать и "отрицательное" мясо, душевные травмы от болезненных щелчков по морде. По идее, эффект должен быть близким

Вот, навскидку, "лёгкие" победы и поражения за последние 50 лет:
1. Израиль, война судного дня, 1967;
2. Восточная Европа, подавление революции в Чехословакии, 1968;
3. США, "полёт" на Луну, 1967-69;
4. США, бегство из Вьетнама, 1969?
5. США, отказ от золотого стандарта, 1972?

Разбираем:
1. Евреи на сегодняшний момент не считают арабов достойными противниками. Теоритически, существует возможность попыток вооружённого захвата каких-нибудь ресурсов на Ближнем Востоке со стороны Израиля. Конечно, для подобной агрессии нужна причина. И она у нас есть. Кризис. Если США прекращает военную и финансовую поддержку Израиля, у того начнутся тяжёлые времена. Среда там агрессивная, так что еврееям придётся толкаться. Вот. Контролировать большую территорию им будет сложно, так что война должна быть ограниченной. Но тут нужно смотреть экономику, географию, и много думать. Дату войны назначим на 1967+44=2011 год. Очень вероятна помощь Израилю со стороны Европы. Европа нуждается в энергоресурсах, и приобретение ими непосредственного управления Ближним Востоком было бы весьма кстати.
2. Ненависть восточноевропейской элиты к русским на сегодняшний момент есть медицинский факт. В ближайшее время, в 1968+44=2012 году должен произойти всплеск реваншистских настроений (в смысле желание "помахать кулаками"), плавно перетекающее в конфликт с Россией. Тут всё зависит от расстановки сил, если Россия будет дружить с Европой, то восточноевропейцы волей-неволей будут вести себя смирно, но в случае осложнения отношений проблемы неизбежны. И тут возникает вопрос об отношении России к войне на Ближнем Востоке. Если мы будем поддерживать арабов с персами, война будет неизбежна.
3+5. Американцы купили на блеф российское руководство в конце 60х годов. В 1969+44=2013 году должна придти "жажда мяса". Америкосы попытаются всех кинуть. Скажем, будет создана иллюзия освоения термояда. Типа тестовый образец заработал и всё такое. Ну и пустить шапку по миру. А за счёт "шапки" избавиться от зелёных долгов и ввести амеро. Интересно, как будет себя вести нефтяной рынок. Да и реакция разных арабов с прочими "энергетическими супердержавами" весьма интересна. Вот и повод для подраться. А можно и просто послать всех с их резаной зелёной бумагой, просто вводом "амеро". А кто против, получит немножко "трайдентов".
4. Амцам должна придти "жажда мяса" от Вьетнама. Опять же, в 1969+44=2013 году. Ирак они наверняка покинут в нашем 2009м, и будут перевооружаться и пергруппировываться. Ну а в 2013м у них должна пробудиться злость, и будут они мала-мала воевать.

Подведём итоги.
Третью Мировую войну должны начать евреи. Будет маленький блицкриг на Ближнем Востоке. Евреи, конечно, облажаются, но им на помощь придут Европейцы, за кусочек нефтяных полей. А Россия просто обязана помогать арабам, поскольку раскрытие нефтяного крана в Европу обесценивает нашу трубу. Т.е. удачная война европейцев делает нас нищими, и мы обязаны этой удаче противодействовать. Сначала это будут просто поставки вооружений и других материалов, потом будет скандал, осложнение отношений и, в итоге, горячий конфликт с Восточной (но не Западной!) Европой. Конечно, без использования ЯО. Во избежание войны с Европой Западной. Китай, скорее всего, будет на нашей стороне. У Китая давние тесные отношения с мусульманским миром, да и противоположная сторона китайцев не особо жалует. Вот тут-то и понадобятся американцы с своими авианосцами. Будет блокада китайского побережья. Ну а индуи будут уравновешивать китаёзов на суше, в перерывах между замешиванием с землёй паков. Вот. Ну а Африке с Австралией палюбому пох.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2009 00:48 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
"Война судного дня" это семьдесят третий. Та, которая шестьдесят седьмого это "шестидневная".

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2009 11:19 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Ну с датами у меня там знатная путаница. Влом было летописи поднимать. Да и незачем, тут все вумные.

Вот. А какие мысли нащот "прогноза"?

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2009 11:46 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Monster";p="65174 писал(а):
Ну с датами у меня там знатная путаница. Влом было летописи поднимать. Да и незачем, тут все вумные.
Вот. А какие мысли нащот "прогноза"?


Прусская "легкая победа" - это над Австрией, 1866. То есть лаг до мировой ~ 50.
Для Японии не подходит.
Легкая победа США над Испанией 1898 в схему вписывается, но с большим скрипом.

Израильская "легкая победа", сравнимая с прусскими, - это 1948.
Для реванша 2 поколения много. Например немцы попытались всего через одно поколение (20 лет). Под отрицательный эффект вообще нет примеров.

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2009 13:14 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
думал что Будапешт+, прага++, афган--------
Всё короче - в пределах одних и тех же людей на одних и тех же должностях... Ну почти...
А западная евроэлита нас ещё больше ку, просто она ответственнее - и пока есть опасность поиметь траблы с энергиией - она будет говорить "хороший пёсик" и искать каменюку.

И проноз этот можно ледать на логике а не нумерологии... Кстати, у Израиля экономика самодостаточна. Помщь идёт по оружию - и то это скорее пиление и развод.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2009 14:34 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные

Nick Sakva";p="65175 писал(а):
Прусская "легкая победа" - это над Австрией, 1866. То есть лаг до мировой ~ 50.
48


Nick Sakva";p="65175 писал(а):
Для Японии не подходит.
1895+48 = 1943. Если посчитать джапанские поколения чуть короче прусских, то вполне.


Nick Sakva";p="65175 писал(а):
Легкая победа США над Испанией 1898 в схему вписывается, но с большим скрипом.
Почему же? План войны с СССР как раз от конца сороковых. Ну страшновато было, да. Но "жажда мяса" присутствовала.


Nick Sakva";p="65175 писал(а):
Израильская "легкая победа", сравнимая с прусскими, - это 1948.
ХЗ. Я по ближнему востоку не спец. Но "жажда мяса" ощущается. Если помощь с контролем убрать, должно рвануть.


Nick Sakva";p="65175 писал(а):
Для реванша 2 поколения много. Например немцы попытались всего через одно поколение (20 лет).


У немцев как раз 25, если считать с начала войны. Вообще два поколения для "реванша" ценны тем, что первое поколение ещё помнит саму травму и её факторы, и соответственно, ведёт себя более осторожно. Второе же поколение, при отсутствии "реванша" получает от первого голые эмоции. Т.е. вполне готово к неадеквату. Так шта у америкосов вполне себе должна быть "жажда реванша". Восточноевропейцы тут помягче, и в то же время борзее, поскольку в 80х совок сливал зло и тупо.


Nick Sakva";p="65175 писал(а):
Под отрицательный эффект вообще нет примеров.
1855 - 1905

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 21 мар 2009 18:41 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Monster";p="65182 писал(а):
Nick Sakva";p="65175 писал(а):
Под отрицательный эффект вообще нет примеров.
1855 - 1905
Более того - "панораму обороны Севастополя" торжественно открывали как раз во время когда ТО ЖЕ самое происходило на ДВ.
На _самом_высоком_уровне_ говорились горькие слова про интенданство, транспорт...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009 13:07 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Для "жажды реванша", нужно общенациональное ощущение поражения. Чото я сомневаюсь, чтобы у амов оно было...

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009 14:11 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
Там в первую очередь важны ЭЛИТЫ.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009 17:25 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
impetus";p="65179 писал(а):
Кстати, у Израиля экономика самодостаточна. Помщь идёт по оружию - и то это скорее пиление и развод.


У Израиля экономика несамодостаточна даже по пресной воде.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009 18:54 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
[off]Это если голанские высоты израилем не считать...кст, экономика РФ до сих пор несамодостаточна по еде. А всей ЕЭС (да шша) - по энергетике. А китая - по мозгам. А африки - по патронам. И всех - по долларам.[/off]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009 19:05 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные
2 impetus
А у евреев-то как с энергетикой? Моисей же по аравийской пустыне сорок лет искал место, где нефти нет. И таки нашёл!

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2009 19:23 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
impetus";p="65191 писал(а):
Это если голанские высоты израилем не считать...кст, экономика РФ до сих пор несамодостаточна по еде. А всей ЕЭС (да шша) - по энергетике. А китая - по мозгам. А африки - по патронам. И всех - по долларам.


Озеро Кенерет пересыхает, экосистема уже накрылась к ебеням. Это при том, что с другого берега и для тех же целей оттуда берут воду иорданцы. И таки да -- снабжение из р. Иордан (где Западный Берег) завязано на спорные Голанские высоты.

Monster";p="65192 писал(а):
А у евреев-то как с энергетикой?


Тоже весело. В пересчете на условные тонны топлива электричество генерируется в три раза меньше, чем импортируется нефти. Из этой нефти, кстати, примерно одна шестая используется на "неэнергетические нужды" (т.е. смазки и разнообразная химия). Черной металлургии нет. Во всяком случае, с хорошими сталями напряженка, хотя вроде бы есть и спрос от ВПК, и металлургия неполного цикла в целом ориентирована на производства высококачественных марок, а вот поди ж ты. Цветной металлургии в значимых количествах нет. Ничего нет. Брульянты есть (не спрашивайте меня откуда сырьё). И хахатек.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009 09:59 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
[off]отлично. И смогут они войной рашить хотя бы одну из названных проблем? (получить мир лучший довоенного?)[/off]
А идея "про мясо"
- разовый большой успех фиксирует намертво поведение к нему приведшее (игровая индустрия активно этим пользуется) - заслуживает осмысления. Не только применительно к войне.
по этой методе по-моему развивается очень много чего если не сказать "всё"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009 11:46 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 05 окт 2005 16:42
Сообщений: 975
Откуда: Питер
impetus";p="65198 писал(а):
[off]отлично. И смогут они войной рашить хотя бы одну из названных проблем? (получить мир лучший довоенного?)[/off]
А идея "про мясо"
- разовый большой успех фиксирует намертво поведение к нему приведшее (игровая индустрия активно этим пользуется) - заслуживает осмысления. Не только применительно к войне.
по этой методе по-моему развивается очень много чего если не сказать "всё"

Ну да. Сюжет "Дети победителей". У Павича хорошо расписан. Но, увы, в слабоупотребимом павичевском стиле.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009 17:09 
Не в сети
Контр-генерал

Зарегистрирован: 08 ноя 2005 13:31
Сообщений: 8242
Откуда: Малаховка
1. Что большая и легкая победа (обязательно, большая но не обязательно легкая) намертво фиксирует связанный с ней динамический сюжет - это да. Правда. К несчастью есть и обратное следствие "Большая победа не приходит после серии малеьких побед. Она приходит после большого поражения" Кто-то из наших великих, не помню кто....
2. 50 лет - примерно - значимый солнечный цикл. 1/4 главного солнечного 200-летнего.... Хорошо проявляется в экономике. получается логично. Как только меняются внешние условия, то то что приносило успех ранее, теперь разворачивает успех в свою противоположность.....
3. Что было 50 лет назад? 1959? +- 5-7 лет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 мар 2009 17:36 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Чибрикин Илья";p="65241 писал(а):
3. Что было 1959? +- 5-7 лет...
12.4.61

[off]5.3.53; 14—25.02.56 - 13.10.64, Карибский кризис..
"А может плюнуть на всё - и махнуть в <s>Малах</s>Урюпинск?!" ;)[/off]


Последний раз редактировалось impetus 24 мар 2009 23:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 мар 2009 21:38 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2006 14:14
Сообщений: 1967
Откуда: сервера небесные

impetus";p="65198 писал(а):
отлично. И смогут они войной рашить хотя бы одну из названных проблем? (получить мир лучший довоенного?)
Зависит от наличия союзников, а также количества и тяжести выкуренного.


Чибрикин Илья";p="65241 писал(а):
К несчастью есть и обратное следствие "Большая победа не приходит после серии малеьких побед. Она приходит после большого поражения"
Большая Сила действительно приходит только от действительно Больших Проблем.

_________________
HEY Monster YOU DAMN CHEATER!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB