Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)
http://www.sakva.ru/hq/

Как мало нас стало :(
http://www.sakva.ru/hq/viewtopic.php?f=18&t=3257
Страница 4 из 5

Автор:  Farit [ 06 фев 2009 13:24 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="63919 писал(а):
tanyguen";p="63917 писал(а):
Далеко не уверен, что постулируемое Вами, или Фаритом, или Фаритом в Вашей интерпретации, есть истина.

Истина есть.
Она не может не есть.
А более серьезно, меня шибко заинтересовала постановка Фарита - формальное описнаие пространства решений.

Упаси меня бог - этой постановке в обед двести лет. Я не столь стар.

Автор:  impetus [ 06 фев 2009 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

Farit";p="63929 писал(а):
Нет, вы поняли меня неправильно.
Фарит, в натуре, задолбал!
Каждый раз когда собеседники, имеющии очевидно не совпадающие с Вами КМ, опыт, лексику семантику и много чего ещё - пытаются перевести для себя Ваши высказывания в более-менее понятные им - вместо ответов на уточняющие вопросы илд сформулировать чуть другими - каждый раз получают "не правильно" "имел в иду не это".
Очень напоминаете хренового такого препада (пападались) - которые понимали ответы на свои вопросы - только в цитатх из собственных лекций - если им ответить по учебнику (а в каждой области есть много учебников хороших и разных) - с раздражением тупили "неверно".

Из состояния "узел голема" всё выйти не получается? - сессия да?
Вот в натуре - здолбал _так_ себя вести - _здесь_

Автор:  Vasilisk [ 06 фев 2009 15:00 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="63918 писал(а):
Ну, для войны оно выполняется автоматически, потому что на войне все хотят, что бы она быстрее победилась. Что касается мирного времени, то тут сплошняком противоречия...


Все? :roll:
"Кому война - кому мать родна" :twisted:

Или иначе: "Маркс и Энгельс предрекали мировую войну и длительные международные конфликты "продолжительностью 15, 20, 50 лет". Такая перспектива их не пугала. Авторы "Коммунистического манифеста" не звали пролетариат предотвратить войну, наоборот, для Маркса и Энгельса грядущая мировая война желательна. Война - мать революции, мировая война - мать мировой революции. Результатами мировой войны, считал Энгельс, будут "всеобщее истощение и создание условий для окончательной победы рабочего класса".

Маркс и Энгельс не дожили до мировой войны, но у них нашелся продолжатель - Ленин. В самом начале Первой мировой войны партия Ленина выступила за поражение своей собственной страны. Пусть враг уничтожит и разорит страну, пусть свергнет правительство, пусть растопчет национальные святыни: у пролетариев, как известно, нет отечества. В разоренной, побежденной стране куда как легче "войну империалистическую превращать в войну гражданскую". Итак, пусть сильнее грянет буря!"(с)тот, кто в главном всегда прав

Автор:  Чибрикин Илья [ 06 фев 2009 15:51 ]
Заголовок сообщения: 

Vasilisk";p="63938 писал(а):
Итак, пусть сильнее грянет буря!"(с)тот, кто в главном всегда прав

итак, не так...Все они не на войне. Они вблизи войны но вне ее.

Автор:  Чибрикин Илья [ 06 фев 2009 15:52 ]
Заголовок сообщения: 

Farit";p="63930 писал(а):
Упаси меня бог - этой постановке в обед двести лет. Я не столь стар.

О! Ви таки есть супер-стар??? :lol: :lol: :lol:
А ежели эта постановка стара, то где и как она рассмотрена?

Автор:  Чибрикин Илья [ 06 фев 2009 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

Farit";p="63928 писал(а):
Чибрикин Илья";p="63922 писал(а):
Farit";p="63862 писал(а):
Хмм... я не уловил вашу мысль. Идиот - это тот, кто совершает глупые поступки? Чем он отличается от неидиота и как это вообще соотносится с темой разговора?

Идиот - этот тот, кто обладая возможностями для принятия хороших решений их не принимает или подменяет плохими. Имеет руль да нне может им вертерть в нужную сторону. 8) 8)

Судья кто?

Толпа юзверей, однако...

Автор:  Vasilisk [ 06 фев 2009 16:27 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="63941 писал(а):
Толпа юзверей, однако...


"Один может быть плохим или хорошим, мудрым или глупым, жестоким или добрым, трусливым или храбрым. А толпа не может быть хорошей. Не может быть доброй. Не может быть мудрой. Не может быть храброй. Толпа всегда глупа, свирепа, жестока и труслива. Один может оказаться тупицей, извергом, людоедом и садистом. А толпе эти качества присущи всегда. Интересно, что обреченный на смерть просит пощады у кого-то одного, никогда - у коллектива. Обреченный своим звериным нутром знает: один может пощадить, толпа - нет. Власть толпы всегда хуже власти одного. Один может проявить мудрость, группа проявить мудрости не может. Гениальная догадка может озарить одну голову, а сто голов сразу озарить не может."(c)тот, кто в главном всегда прав

Автор:  Farit [ 08 фев 2009 09:58 ]
Заголовок сообщения: 

impetus";p="63937 писал(а):
Farit";p="63929 писал(а):
Нет, вы поняли меня неправильно.
Фарит, в натуре, задолбал!
Каждый раз когда собеседники, имеющии очевидно не совпадающие с Вами КМ, опыт, лексику семантику и много чего ещё - пытаются перевести для себя Ваши высказывания в более-менее понятные им - вместо ответов на уточняющие вопросы илд сформулировать чуть другими - каждый раз получают "не правильно" "имел в иду не это".
Очень напоминаете хренового такого препада (пападались) - которые понимали ответы на свои вопросы - только в цитатх из собственных лекций - если им ответить по учебнику (а в каждой области есть много учебников хороших и разных) - с раздражением тупили "неверно".

Из состояния "узел голема" всё выйти не получается? - сессия да?
Вот в натуре - здолбал _так_ себя вести - _здесь_

Хмм. Означает ли этот эмоциональный взрыв, что я кому-то что-то здесь должен?
Если кто-то тут так холит и лелеет свою КМ, что все прочее для него - темный лес и требуется обязательный перевод - это моя проблема? Нет.

Автор:  Farit [ 08 фев 2009 10:03 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="63940 писал(а):
Farit";p="63930 писал(а):
Упаси меня бог - этой постановке в обед двести лет. Я не столь стар.

О! Ви таки есть супер-стар??? :lol: :lol: :lol:
А ежели эта постановка стара, то где и как она рассмотрена?

Хмм... это настолько общее место, что не знаю даже, кого порекомендовать. Ну, скажем, Гаусс. Любые нетрадиционные геометрии ан масс.

Автор:  Чибрикин Илья [ 09 фев 2009 10:46 ]
Заголовок сообщения: 

Не вьехал. Я как-никак имею второе верхнее образование по математике.
Итак, прошу Вас, если Вас это не затруднит и вообще будет не влом, а по кайфу, или по приколу, объяснить следующее:
Насколько я Вас понял, в математике или в иных точных науках существует общеприянятая точка зрения, что из постановки проблемы можно формальными методами вывести описание пространства решений, а также области ограничивающей искомое решение в этом пространстве.
Лично мне такое вот не попадалось.... посему нижайше прошу вразумить неразумного..

Автор:  Farit [ 09 фев 2009 12:02 ]
Заголовок сообщения: 

Нет, вы поняли меня неправильно.
Из одной постановки проблемы никакого полного формального пространства решений не получить.
Ну, за исключением случаев, когда мы при формулировке такой проблемы именно это делаем критерием, конечно.

Автор:  Чибрикин Илья [ 09 фев 2009 12:19 ]
Заголовок сообщения: 

Тогда как я Вас должен был понять?
Я зачепился за следующее:
В сложных ситуациях (например на форумных трепах) очень вероятнен выход за рамки и тогда поиск решения превращается в выяснение кто от кого линкора произошел.
Обвинение в выходе за рамки должно как-то формально опираться на четкое описнаие этих самых рамок, т.е. пространства внутри которого можно искать решения.

Автор:  Farit [ 09 фев 2009 13:18 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="63997 писал(а):
Тогда как я Вас должен был понять?

Откуда мне знать?

Автор:  Чибрикин Илья [ 09 фев 2009 14:09 ]
Заголовок сообщения: 

Т.е. Вы не знаете о чем собственно хотели сказать?
Знаю за собой такой грех, но усиленно с ним борюсь....

Автор:  Farit [ 09 фев 2009 18:23 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="64005 писал(а):
Т.е. Вы не знаете о чем собственно хотели сказать?
Знаю за собой такой грех, но усиленно с ним борюсь....

Я не знаю, как вы должны были меня понять. О чем собственно я хотел сказать я вроде как знаю.

Автор:  Чибрикин Илья [ 09 фев 2009 19:01 ]
Заголовок сообщения: 

Farit";p="63894 писал(а):
Мне это, если честно, неинтересно - я прикладник и мне достаточно практического доказательства. Интересной практически может быть проблема формального описания произвольного пространства решения той или иной проблемы. В этом случае за ответственное решение можно признать такое, которое либо меняет размерность пространства, либо масштаб осей. Ну отсюда можно и подступиться к доказательству.

2 Farit.
Вот что сказали Вы. Меня тоже здорово интересует проблема формального описания произвольного пространства решений той или иной проблемы.
Вот только подробности про это самое описание бы даете через Гаусса.... :cry:

Автор:  Farit [ 10 фев 2009 08:59 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="64016 писал(а):
Farit";p="63894 писал(а):
Мне это, если честно, неинтересно - я прикладник и мне достаточно практического доказательства. Интересной практически может быть проблема формального описания произвольного пространства решения той или иной проблемы. В этом случае за ответственное решение можно признать такое, которое либо меняет размерность пространства, либо масштаб осей. Ну отсюда можно и подступиться к доказательству.

2 Farit.
Вот что сказали Вы. Меня тоже здорово интересует проблема формального описания произвольного пространства решений той или иной проблемы.
Вот только подробности про это самое описание бы даете через Гаусса.... :cry:

М-да... мне что, начинать оправдываться?
1. То, что я сказал - я говорил. Как из этого можно понять, что
Цитата:
в математике или в иных точных науках существует общеприянятая точка зрения, что из постановки проблемы можно формальными методами вывести описание пространства решений, а также области ограничивающей искомое решение в этом пространстве

я не знаю. Про постановку проблемы я говорил очень мало. Тем паче, что ставить ее можно тысячей разных способов, в этой области формализм пока не настолько развит.
2. Решение проблемы путем перевода ее описания в некоторое формальное пространство - давно уже общее место. Гаусс этим занимался, но мне вот пришел в голову куда более простой пример - преобразование Фурье или Лапласа. Временные сигналы мы переводим в движение точки либо по комплексной плоскости, либо по мнимой оси и ряд задач, труднопредставимых в области оригинала получают довольно элегантное решение.
По факту, кстати, примерно то же самое делал Альтшуллер.

Автор:  Чибрикин Илья [ 10 фев 2009 11:02 ]
Заголовок сообщения: 

Рассмотрим тему големостроительства.
Вь какое некоторое формальное пространство можно тут перевестись?

Автор:  pope [ 01 мар 2009 02:21 ]
Заголовок сообщения: 

КБМовская байка:
Макеев показал как надо управлять КБ.
Величко показал как не надо управлять КБ.
Нынешний показал, что КБ можно вообще не управлять.

И ведь работают, даже что-то получается.

Автор:  Чибрикин Илья [ 02 мар 2009 10:22 ]
Заголовок сообщения: 

КБ это кто такой?

Автор:  al_mt [ 02 мар 2009 12:02 ]
Заголовок сообщения: 

У меня есть мысль... Одной из причин, по которой нас тут стало меньше - вылетание из "гедонистической элиты" :( Пошёл шабашку делать, пока начальство не видит :(

Автор:  Nick Sakva [ 02 мар 2009 14:03 ]
Заголовок сообщения: 

Чибрикин Илья";p="64360 писал(а):
КБ это кто такой?

КБМ. КБ Машиностроения. Ныне ГРЦ.
http://www.makeyev.ru/page.php?40

Автор:  Чибрикин Илья [ 02 мар 2009 14:04 ]
Заголовок сообщения: 

что есть гедонистическая элита?

Автор:  al_mt [ 02 мар 2009 15:57 ]
Заголовок сообщения: 

У СБП... Если переводить на простонародный - "которые зажрались", если на "полуденный" - "желающие странного" :lol:

Автор:  Александр [ 03 мар 2009 07:59 ]
Заголовок сообщения: 

al_mt";p="64365 писал(а):
У меня есть мысль... Одной из причин, по которой нас тут стало меньше - вылетание из "гедонистической элиты"
Странно, я в ней и не был никогда.

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/