Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 09 апр 2020 17:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

как можно резко поднять совокупную (материальную) производительность человечества?
Централизовать управление (ресурсами), а всех альтернативщиков - в утиль за разбазаривание и распыление 21%  21%  [ 3 ]
ДЕцентрализовать управление, а вех выросших - антимонопольно гасить всем миром 7%  7%  [ 1 ]
не мешать - всё устаканится само 43%  43%  [ 6 ]
Взять - и поделить/запретить 0%  0%  [ 0 ]
Никак 29%  29%  [ 4 ]
Всего голосов : 14
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Мародер" - это диагноз
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 14:38 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Применение ответного терморектального аппарата мародерствующим не рассматривается.
Электронные платежи, снижающие транзакционные издержки предлагается упразднить ибо нефиг.
Унылое неолуддитство (тм)

Особенно порадовало вскрыие любых шифров, ага.
Нет невыполнимой работы для филина-стратега(тм)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: "Мародер" - это диагноз
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 15:06 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
gans";p="64229 писал(а):
Применение ответного терморектального аппарата мародерствующим не рассматривается.

Конечно не расмтаривается. Это же банально. Красный террор, белый террор - после переходного процесса остается только один террор.

gans";p="64229 писал(а):
Электронные платежи, снижающие транзакционные издержки предлагается упразднить ибо нефиг.
Унылое неолуддитство (тм)


Глаза есть, а видеть нету (с) ? Предлагается не упразднить электронные платежи, а ноборот все платежи сделать электронными принудительно. Просто систему электронных платежей иметь одну (по крайней мере с точки зрения интерфейса к ней в "в широком смыле"), а информацию о транзакциях сделать общедоступной.

gans";p="64229 писал(а):
Особенно порадовало вскрыие любых шифров, ага.
Нет невыполнимой работы для филина-стратега(тм)

По существу изложенных спосов нейтрализации полезности шифрования возражения есть? "Вскрытие" конечно метафора.

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 15:20 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
Дело за малым - захватить власть над миром.
Потому, что деньги из такой системы уйдут быстрее, чем отладят систему.
Знает, что мешает сделать сдачу отчетов в налоговую принудительно электронной?
Нетрадиционно ориентированные родственники налоговиков, берущие за это обязательную мзду.
Расскажите о живых примерах победы запретами над простыми человеческими радостями - наркотиками, играми, извращениями.
А тут Вы предлагаете контролировать ЕДУ, то есть все деньги. Смотрите историю про Цыгана приучавшего не есть лошадь.

Принципиальное возражение ровно одно - отделитесь от остальных людей и тренируйтесь в этой системе на своих сторнниках. До такого эксперимента - вы Филин-стратег


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 15:40 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
gans";p="64231 писал(а):
Потому, что деньги из такой системы уйдут быстрее, чем отладят систему.

Вы из Малого Магеланова Облака нам на Землю пишете? У нас тут, знаете ли, деньги уходят имено из текущей версии системы и прямо сейчас. Так и не смогли отладить, блин.

gans";p="64231 писал(а):
Расскажите о живых примерах победы запретами над простыми человеческими радостями - наркотиками, играми, извращениями.

Могу расказать. Большинство людей на нашей планете наркотиков не употребляют (ну если не считать алкоголь), что уже, на мой взгляд, неплохо. Как там у Вас в Малом Магелановом облаке не знаю.

gans";p="64231 писал(а):
Принципиальное возражение ровно одно - отделитесь от остальных людей и тренируйтесь в этой системе на своих сторнниках. До такого эксперимента - вы Филин-стратег

Однако у Вас истерика. С чего бы?

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 15:53 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
А такая мысль:
Сейчас по крайней мер у нас - _производство_ - самая глупая азартная игра из существующих, да ещё против противника с безграничным ресурсом, при этом ещё и одновременно держателя заведения (государство).

(Условный) постиндустриал: подпольное производство по сложности организации сравнивается с организацией и содержанием банды. Сейчас такое проходит только с очень простыми производствами где "рыночная" цена товара большей частью поборы - палёные водка, софт, медиа...
Опыт немцев 45г показывает что довольно децентрализованно можно собирать даже современные самолёты. Общаясь с 3d-принтерами и микролитейкой могу сказать что бригада в 15 человек может реально очень многое (закрыть весь рынок реальных продаж ювелирки в россии). Почти весь "хрусталь" в стране вроде тоже в гаражах схалтурен.
По электронике больших тиражей надо Литвинова спросить (а малых - Сакву) - сколь реально "уйти в подполье"? (для-ради чего не спрашиваю)

Наблюдая за нашим авто-авиа-промом - есть впечатление что даже "большую" авиацию наверное можно поднять "в оффшоре" - буде снять запреты. (не факт что жертв в итоге будет больше - слишком много там сейчас чисто големной дури)

Остаются проблемы "узких мест" мировой торговли - проливы, каналы и пираты.
(" и повторится всё как встарь")
--------------------------------
Есть у кого примеры за последние лет 20 - больших, неподъёмных иначе чем в складчину всем миром, - и при этом безусловно успешных проектов?

Или просто за отсутсвием фронтира концентрация усилий всех - без контроля _результата_ со стороны мироздания - приводит исключительно к пилению бабла ибо люди себя сами контролировать не умеют?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 16:22 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
skeptik";p="64232 писал(а):
gans";p="64231 писал(а):
Потому, что деньги из такой системы уйдут быстрее, чем отладят систему.

Вы из Малого Магеланова Облака нам на Землю пишете? У нас тут, знаете ли, деньги уходят имено из текущей версии системы и прямо сейчас. Так и не смогли отладить, блин.


Ага, я так понял, проблема с мировым господством решена, а проблема ухода денег нет, сочуствую....


Цитата:
gans";p="64231 писал(а):
Расскажите о живых примерах победы запретами над простыми человеческими радостями - наркотиками, играми, извращениями.

Могу расказать. Большинство людей на нашей планете наркотиков не употребляют (ну если не считать алкоголь), что уже, на мой взгляд, неплохо. Как там у Вас в Малом Магелановом облаке не знаю.


Опять все хорошо? Мировые проблемы решены, только денег не хватает?
Ну что сказать тебе, пионер Вася, надо все таки научится ходить конем. Бугагага

Цитата:
Однако у Вас истерика. С чего бы?


Ага, смех разбирает, щас лопну. Давно таких незамутненных покорителей мира не наблюдал. Думал уже и не увижу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 16:28 
Не в сети
Капитан II ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2006 09:50
Сообщений: 974
Откуда: Россия, Урал
impetus";p="64233 писал(а):
просто за отсутсвием фронтира концентрация усилий всех - без контроля _результата_ со стороны мироздания - приводит исключительно к пилению бабла ибо люди себя сами контролировать не умеют?


+150
Про это в соседнем топике писал - нужны новые смыслы в контроле за индивидууми. Текущие показали свою неэффективность.
Типа - текущий контроль контролирует только предыдущую страту, ибо создавался в борьбе с нею.


Последний раз редактировалось gans 18 фев 2009 16:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 16:33 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2005 16:09
Сообщений: 1585
Откуда: Нерезиновая
Они не то, что контролировать, они и мотивировать себя не могут.
Если бы существовало ОАО "Власть над миром" - его капитализация была бы сильно отрицательной.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 16:57 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
skeptik";p="64227 писал(а):
(для меня это формулируется как "Будет ли это работать?", а для Саквы "Хочу ли я что бы это работало").
Нет-нет! Я имел в виду несколько иное. Ваши идеи представляются мне очень ценными, перспективными и работоспособными (с точностью до знака).

Паркинсон. Законы Паркинсона. http://lib.ru/DPEOPLE/PARKINSON/parklaws.txt
Изредка встречаются учреждения, где работает человек, который всегда прав. "Нет, - спокойно говорит он, - проект слишком сложен. А потому неосуществим". И обсуждение заканчивается....
Однако человек, который всегда прав, встречается не чаще искусного администратора. ... А что, если обратиться к человеку, который всегда не прав? ... Не попросить ли у него совета, чтобы поступить наоборот? Если выбирать нужно один вариант из двух, его совет окажется незаменимым. Если предложений три, исключится по крайней мере одно. Метод явно перспективный. ... Компас со стрелкой, повернутой на юг... "

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 17:08 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
мотивировать умеют.
"Охота пуще неволи", "без еды - неделю могу, без воды - два дня могу, без женщины - тоже какое-то время могу. Н оне хочу."
Мотивация сильно завязана на информацию и как следствие - на "желающих странного".
Но вот ограничителей - реально нет. (труднее всего набрать qquit) Нет "центров насыщения" - и как следствие нат блансировки...
Но хотелось бы поправить мир без правёжки человеков.
И - желательно - _малыми_усилиями_

Кстати - есть по крайней мере 1 офигительно успешный проект - "GPS-для-всех".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 17:21 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
skeptik";p="64217 писал(а):
Неприкосновенность жилища кстати, отменяем (с некоторым ограничением на частоту обысков)

"поставьте руки на жёлтые круги", да.
СМИ патчить смысла нет - и так уже в интернет переползли - есть 999 каналов, свободно конкурируют... антимонопольных и судебных (любой может подать в суд на канал за что-либо) ограничителей хватит. Мы же тут живём без модераторов...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 19:11 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
То, что предлагал skeptik, было опробовано комми в 1918-1920-м. Потом откатили назад и назвали сей эксперимент "военным коммунизмом". Тов. Троцкий считал, что надо бы эксперимент продолжить до исчерпания объектов... Ну, с ним поступили в точности так же. И прочих троцкистов тоже того... исчерпали. Да видно, не всех.

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 20:14 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
Nick Sakva";p="64237 писал(а):
Нет-нет! Я имел в виду несколько иное. Ваши идеи представляются мне очень ценными, перспективными и работоспособными (с точностью до знака).
...
Паркинсон. Законы Паркинсона. http://lib.ru/DPEOPLE/PARKINSON/parklaws.txt
Изредка встречаются учреждения, где работает человек, который всегда прав. "Нет, - спокойно говорит он, - проект слишком сложен. А потому неосуществим". И обсуждение заканчивается....
Однако человек, который всегда прав, встречается не чаще искусного администратора. ... А что, если обратиться к человеку, который всегда не прав?


В данном случае не подойдет, т.к. обратное изложенному - это как раз текущая реальность по тенденции. Ну или 1992-97 в России как некое приближение (лайт-версия). Голод, бандитский беспредел, крушение всего ...

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 20:19 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
Vasilisk";p="64241 писал(а):
То, что предлагал skeptik, было опробовано комми в 1918-1920-м. Потом откатили назад и назвали сей эксперимент "военным коммунизмом". Тов. Троцкий считал, что надо бы эксперимент продолжить до исчерпания объектов... Ну, с ним поступили в точности так же. И прочих троцкистов тоже того... исчерпали. Да видно, не всех.


Отнюдь не военный коммунизм. Свободный рынок, частная собственность в том числе на средства производства.

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 20:24 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
impetus писал(а):
(любой может подать в суд на канал за что-либо)

Это типа "Вы можете кричать, все равно Вас никто не услышит"?

impetus писал(а):
Мы же тут живём без модераторов...

Да Вы либерал батенька - врете в наглую, авось проскочит. У нас сдесь модераторы есть (Модераторы: armadillo, Чибрикин Илья, Илья Крамник, Winter, Dark).

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 20:29 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
skeptik";p="64242 писал(а):
В данном случае не подойдет, т.к. обратное изложенному - это как раз текущая реальность по тенденции.
Вашими бы устами...
skeptik";p="64242 писал(а):
Голод, бандитский беспредел, крушение всего ...
Ну, практически все более-менее приличные западные общества изначально создавались бандитами. Возможно основная наша проблема в том, что в 90-е бандиты почили на лаврах, перессорились и проморгали прорыв к нефтегазу и власти ГБ-шников, которые "ничего не забыли и ничему не научились".

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 20:40 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
skeptik";p="64244 писал(а):
Да Вы либерал батенька - врете в наглую, авось проскочит.
[off]Дружище, полегче на поворотах... Спросите у ваминазванных - когда оне _правами_ последний раз пользовались? Кажись я был последним кто резал по-живому. СГ срезюмировал что "быть участником дискуссии и её ментором мало кому дано" :)[/off]

Не, варианты утопий (в т.ч. ауровилль, "мародёр", 5-й элемент) - не интересны ибо неусточивы. Конструкт должне быть невменяем к частым малым воздействиям, и самовосстанавливающимся от больших.

На данный момент вопрос "зарплат" и ответственности банковских ЛПРов уже вышел на верхний политический уровень - интересно до (взаимного) отстрела дойдёт?


Последний раз редактировалось impetus 18 фев 2009 20:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 20:42 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
Nick Sakva";p="64245 писал(а):
skeptik";p="64242 писал(а):
В данном случае не подойдет, т.к. обратное изложенному - это как раз текущая реальность по тенденции.
Вашими бы устами...
skeptik";p="64242 писал(а):
Голод, бандитский беспредел, крушение всего ...
Ну, практически все более-менее приличные западные общества изначально создавались бандитами. Возможно основная наша проблема в том, что в 90-е бандиты почили на лаврах, перессорились и проморгали прорыв к нефтегазу и власти ГБ-шников, которые "ничего не забыли и ничему не научились".


Позиция понятна - "лично мне в этом мире удалось неплохо устроиться" - а то что для большинства это ад, мне плевать. Впрочем, как показывает опыт, когда лично либерала начинают немного грабить и немного резать в подворотне он почиму-то громко начинает взывать с проклятым сатрапам. ЧЕГО ЛИЧНО ВАМ И ЖЕЛАЮ. Возможно когда горячо любимые Вами бандиты начнут убивать Вас или тех кто Вам дорог - до Вас и дойдет.

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 20:50 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
skeptik";p="64247 писал(а):
когда ...бандиты начнут убивать
Та не, теория "стационарного бандита" и его превращения в Государство.
Или у Вас есть другая теория возникновения Г?

А резать - это все умеют. Травить газом, голодом, холодом, огненной водой, просто водой, и просто огнём и мечом, добрым словом и пистолетом и иерихонской трубой, а так же ядрёной бомбой. Х.З. кто более матери-истории мерзок - если по гамбургскому счёту.

Хотя мысль об открытости транзакций заслуживает. по-факту у нас здесь-сейчас в том направлении есть подвижки (постоянные "утечки")


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 21:06 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
impetus";p="64246 писал(а):
skeptik";p="64244 писал(а):
Да Вы либерал батенька - врете в наглую, авось проскочит.
[off]Дружище, полегче на поворотах... Спросите у ваминазванных - когда оне _правами_ последний раз пользовались?[/off]
Будет надо - воспользутся. А без этого первый же хулиган сможет с форум если не полностью завалить, то покрайней мере временно нейтрализовать.

impetus";p="64246 писал(а):
Не, варианты утопий (в т.ч. ауровилль, "мародёр", 5-й элемент)


impetus";p="64246 писал(а):
- не интересны ибо неусточивы. Конструкт должне быть невменяем к частым малым воздействиям, и самовосстанавливающимся от больших.

Осталось только доказать что любая утопия неустойчива :-) Покамест имеем бездоказательное утверждение мотивированное только личными идеологическими пристрастиями и более ничем.

impetus";p="64246 писал(а):
На данный момент вопрос "зарплат" и ответственности банковских ЛПРов уже вышел на верхний политический уровень - интересно до (взаимного) отстрела дойдёт?

У нас или в штатах? В штатах может и дойдет. Но насчет взаимного врядли. Господа банкиры это ж эталонные эгоисты. Они объединится могут только против слабого. А коллективное бодание с сильным противником, оно требует некой готовности жертовать собой ради других. Тем более что они не хозяева, а зарвавшиеся приказчики. Государство-то как раз в интересах хозяев работает. Топ-менеджмент того-же Энрона репресировали покруче Ходорковского, вооруженного сопротивления что-то незамечено.

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 21:13 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
impetus";p="64248 писал(а):
skeptik";p="64247 писал(а):
когда ...бандиты начнут убивать
Та не, теория "стационарного бандита" и его превращения в Государство.
Или у Вас есть другая теория возникновения Г?

С оной теорий полностью согласен. Но из того что А произошел от Б не следует, что А и Б - это одно и то же.

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 21:17 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
skeptik";p="64249 писал(а):
первый же хулиган может форум если не полностью завалить, то временно нейтрализовать.
[off]Что регулярно и наблюдаем :([/off]
skeptik";p="64249 писал(а):
У нас или в штатах? В штатах может и дойдет. Но насчет взаимного врядли.
Ну я за скобки и вынес. ибо пока их поодиночке - да, а классовое чутьё у них нормальное - см. контроль над идеологией.
skeptik";p="64249 писал(а):
Тем более что они не хозяева, а зарвавшиеся приказчики. Государство-то как раз в интересах хозяев работает.
Можно с этого момента поподробнее?
[off](А то тут с этими Големами вроде как неявный консенсус случился - об отсутствии Хозяев...) А Вас давно не было - вот и верните на грешную землю[/off]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 21:32 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
skeptik";p="64247 писал(а):
Цитата:
Ну, практически все более-менее приличные западные общества изначально создавались бандитами. Возможно основная наша проблема в том, что в 90-е бандиты почили на лаврах, перессорились и проморгали прорыв к нефтегазу и власти ГБ-шников, которые "ничего не забыли и ничему не научились".

Позиция понятна - "лично мне в этом мире удалось неплохо устроиться" - а то что для большинства это ад, мне плевать.
:?: :?: :?:
Как из процитированного можно это понять? Там нет ни о том, как удалось устроиться мне, ни о том, как воспринимает мир большинство.
Только об отношениях бандитов и ГБ-шников....
Цитата:
Впрочем, как показывает опыт, когда лично либерала начинают немного грабить и немного резать в подворотне он почиму-то громко начинает взывать с проклятым сатрапам.
Так то либерала. Вы меня с кем-то путаете... :(
Цитата:
ЧЕГО ЛИЧНО ВАМ И ЖЕЛАЮ.
А смысл к ним взывать? "Сатрап, он и есть сатрап" ("О бедном гусаре замолвите слово").
Цитата:
Возможно когда горячо любимые Вами бандиты начнут убивать Вас или тех кто Вам дорог - до Вас и дойдет.
Главная разница между бандитами и государством состоит в том, что бандиты менее кровожадны, вынужденно более разборчивы в выборе средств и целей и в отличие от государства редко убивают без причин и выгод.

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 21:46 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
Цитата:
skeptik";p="64249 писал(а):
Тем более что они не хозяева, а зарвавшиеся приказчики. Государство-то как раз в интересах хозяев работает.
Можно с этого момента поподробнее?
[off](А то тут с этими Големами вроде как неявный консенсус случился - об отсутствии Хозяев...) А Вас давно не было - вот и верните на грешную землю[/off]


Ну вообще-то у всех этих американских банков-шманков есть акционеры. По всей видимости контрольные пакеты большей части крупных компаний принадлежит очень ограниченному количеству личностей/групп/семей/кланов (рабочий термин ПП). Владение осуществляется по цепочке фирм-фондов-офшоров. Действующую модель в масштабе 1:100 мы можем наблюдать на примере российских олигархических группировок. Все это не публично и хорошо прикрыто информационным шумом. А более ничего по большому счету неизвестно.

Теории Големов вся эта ситуация перпендикулярна. ПП тоже могут быть встроены в какой-нибудь голем. Или наоборот, возможно в отличии от нас, они способны на големы целенаправленно воздействовать.

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 фев 2009 22:01 
Не в сети
Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: 09 сен 2007 13:18
Сообщений: 280
Откуда: Москва
Nick Sakva";p="64252 писал(а):
Цитата:
Возможно когда горячо любимые Вами бандиты начнут убивать Вас или тех кто Вам дорог - до Вас и дойдет.
Главная разница между бандитами и государством состоит в том, что бандиты менее кровожадны, вынужденно более разборчивы в выборе средств и целей и в отличие от государства редко убивают без причин и выгод.

ЧЕГО? Это уличные-то банды и прочие отморозки разборчивы в выборе средств и не убивают без причины? Это наше-то государство кровожадно на временном отрезке в последние лет 50?

_________________
А воюем мы всегда малой кровью и на чужой земле, потому что нас мало и своей земли у нас нет ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 283 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB