Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

дети как объекты для опытов или кидание в воду на предмет учения плавать?

С рациональной т.з. "дети, как объект экспериментирования" выгоднее, чем взрослые, т.к. на них пока потрачено меньше денег.

А националисты, могут придерживаться, таких взглядов потому, что их "электорат", в основном - молодёжь, полная максимализма и с неактивированным "инстинктом защиты молодняка"

Кидание в воду тоже опыт, причем по уровню опасности для психики сопоставимый с испытанием какого-нибудь препарата. Вспоминаем The cell, того и гляди какого-нибудь беса ребёнку подсуропишь.

"Делай добро, бросай его в воду..."

Чувствуется бездетный человек, хе-хе Но считать-то можно по разному, в частности, по ожидаемой прибыли.

"Одно зернышко в день это конечно мало, а в год?" - Крот из м/ф "Дюймовочка".

Я сказал с рациональной. Я-то лично, не взирая на бездетность, опасные опыты ставить на детишках воздерживаюсь.

P.S. К слову, "детность", отнюдь не улучшает отношения к чужим детям, скорее наоборот...

PS лучше потереть. А то бездетность совсем уж... в глаза бъет )).
Ответственность за вообще детей с появлением своего потомства только просыпается.

А вот что, например, Крылов пишет:

Чем должны родители жертвовать ради детей?

[url=http://krylov.livejournal.com/1511926.html]Вот здесь кроется одна из главных причин, почему детей в России заводят так мало.

Дети -- это не святое. Дети -- это дети. И жертвовать ничем ради детей не просто не нужно, но и вредно.

Ребёнку не нужна отдельная комната, игрушечные машинки за $300 и двухмесячный отпуск на море. Всё это не помешает, но это -- не более чем мелочи жизни. Ребёнку нужны довольные жизнью родители, у которых будет время с ним общаться.

Понимаете, ребёнку нужны счастливые родители, а не забитые жизнью трудоголики, которых ребёнок будет презирать. Я пишу слово презирать без кавычек. Как ещё можно относиться к вечноусталому существу, которое выполняет любые желания ребёнка и живёт ради него? Правильно, только как к прислуге.

Родители должны тратить деньги и время в первую очередь на себя. Иначе ребёнок просто не будет их уважать, и совершенно заслуженно. То же самое относится и к личной жизни. Жить с моральным уродом "ради детей" -- это ошибка. У родителей должна быть нормальная личная жизнь. Иначе неудовлетворённая мать будет общаться с сыном как к супругом. Ни к чему хорошему это не приведёт.

И, наконец, любить кого-либо может только тот, кто любит себя. А разве любит себя человек, который живёт "ради детей"?[/url]

Кстати стереотип "дети это святое" сравнительно поздний. Вспомним, например, Россию до 20в, с пословицами типа "дай нам скота с приплодцем, а детей с приморцем". Или некрасовское:

Вот идет солдат. Под мышкою
Детский гроб несет детинушка.
На глаза его суровые
Слезы выжала кручинушка.

А как было живо дитятко,
То и дело говорилося:
"Чтоб ты лопнуло, проклятое!
Да зачем ты и родилося?"

Но это традиционная страта. А при когнитивизме дети будут материалом для созидания Человека. У не потому, что они "дешевле", а потому что гораздо более гибки и восприимчивы.

Опять загон с тараканами не закрыли! Ща расползутся!

Р'эбэ, я как-то не понял, на что вы возражаете )).
Быть ответственным за детей и трястись над ними - это очень разное. А что до того, что дети при когнитивизме - сырье для производства человека.... так оно всегда так... и у пчелок, и у собак с кошечками... молодняк - сырье для производства взрослых особей )).

Почему возражаю? Может я привел цитату, подтверждающую Вашу позицию. Банальности вообще надо время от времени проговаривать, чтобы не впасть в ересь постмодернизма.

"Идеология "чайлдбизи"", типа. Это не текст КК в оригинале, ЕМНИМС, кто-то другой лабал. Знаем и отчасти разделяем (платонически). Про стволы тереть дальше будем или где?

Если не совсем склероз... ...то это текст фицморгена... (подход метосотониста)... ...

Ага, его.

(Поворот в сторону) Вообще говоря, сатанизм является антисистемой к католичеству. Имтересно проследить как ведёт себя антисистема вырванная с корнем и пересаженная на другую почву (православия итп) Как правило антисистема пытается воспроизвести изначальную систему! В этом смысле антисистемщик является идеальным внешним агентом системы
1. Его легко можно выдворить из системы (под благовидным предлогом и по его сознательному желанию)
2. Его мало кто заподозрит в симпатиях к системе. Вспоминаем доктора Юи.
3. Его координация с системой идёт по непрослушиваемым бессознательным каналам.

Для российских реалий на роль внешних антисистемных агентов можно наваять каких-нибудь ариогностиков вроде Пажарского и К. Главное выдворить их в момент окончательного "созревания".

Блин, на детях эксперементировать! <три страницы мата>
В Финляндии над каждым ребенком трясутся (в правильном смысле слова), даже - над дауном. В когнитивном обществе дети - самый страшный дефицит!

Детский терроризм - это оружие традиционного общества против индустриального! И все! Никакого когнитивизма в этом нет, не было и не будет!

Когда дети с раннего детства знают, чем занимаются их родители ночью, если не спят, то у них не возникает сексуального стресса в подростковом возрасте. Когда детям в школе объясняют, как правильно обращаться с оружием, а так же противодействовать вооруженным преступлениям (в том числе и террактам), то на улицах будет куда безопаснее. Пересрелки в американских школах - это обратная сторона американской же политкорректности. Это не запретом на оружие лечится. Если у школьника возникает желание убивать, то он убьет и без применения оружия: вспоминаю историю убийства сына писателя Андрея Белянина.

Оружие детям не игрушка, как и спички, однако ж вы не запираете спички в сейф.

Детишки дороги?.. Да в чём проблема, давайте массово прокалывать презервативы.

Угу, "бабы новых нарожают"(с)сами знаете кто.

При когнитиве "каждый член социума поистине бесценен!"(с)К.Еськов. Когнитивное общество предоставляет своим членам на порядок, если не больше, позиций для личностной реализации в обществе. И большинство этих позиций не заняты, то есть социум испытывает своеобразный "кадровый голод". Причем нужны не вообще какие-нибудь люди, а люди, воспитанные в этой же когнитивной культуре, выращенные в ней. Ибо чем выше социальный уровень, тем жестче требования к культуре личности и, следовательно, сильнее "кадровый голод". (Для примера представте, что было бы с наукой, если бы не появились такие мыслители как Ньютон, Галилей или Ломоносов.) Нарожать детей конечно можно, НО воспитателей и учителей тоже нехватает, и чем дальше, тем больше. А "недовоспитанная личность" вполне может представлять для общества угрозу куда большую, чем просто никем не занятая, но позарез необходимая в действии, позиция в обществе.

А Вы, товариСТЧ Одинец, предлагаете нам вернутся в традиционное прошлое?

Всё хорошо, но есть подозрение что вход в светлое когнитивное будущее возможен только через стратегию предельного риска. (Стратегию чуда по СБП) Поэтому с бесценностью каждого члена социума, также как и бессмертностью придётся погодить.

Предельно не люблю Лукьяненку, но в идее "знака самостоятельности" из веллесбергского цикла, заменившего общий возрастной ранжир дееспособности, что-то такое было.

(Знак, как нетрудно, работает В ОБЕ СТОРОНЫ, если вы понимаете, о чём я.)

Эх Костя, похоже ты не не удержался.

Не въехал.

"Какие ваши доказательства?" В смысле - на чем основано это подозрение? Мне же так не кажется. Скажу больше - П\И-барьер уже взят и те сообщества, которые это сделали, уже себя неплохо чувствуют. Лет через 50 это наверняка станет очевидно, а пока мы "ослеплены блеском агонии величайшей империи уходящей эпохи". При взятии индустриального барьера еще столетие величайшим и наимогущественейшим государством продолжала оставатся традиционная во всех отношениях Испания. Вообще же, между США конца XX - начала XXI века и Испанией конца XV - начала XVI века очень много аналогий. Даже слишком много.

Ээээ, и в каком пространстве ждем-с "Битву при Гравелине-2"?