Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 19 фев 2020 04:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2007 12:40 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 08:57
Сообщений: 911
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
Таким образом если по следам НТН не идёт оккупационная армия, то само НТН бесполезно


...Или не ставиться свое, "нужное" правительство.
Техника, чем-то конкурирующая с оранжадом.

(подумал, и дописал): ...или дополняющая его.

_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2007 13:18 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
"Оранджад" да. Однако ИМХО НТН и "оранджад" находятся в контрах, что затрудняет подобную сцепку. "Оранджад" требует высокой информационной (и желательно транспортной) связности. НТН её разрушает.
Вообще было бы интересно поиграть в комбинации технологий. Список бы составить?

1. НТН
2. Имитация НТН
3. "Оранджад"
4. ...

Кто продолжит? Пока без критичности, на уровне потока сознания плиз.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2007 13:35 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
На уровне потока сознания выплыло Оранджихад :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2007 14:51 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 08:57
Сообщений: 911
Откуда: Екатеринбург
На уровне потока сознания:

1. Имитация НТН (разрушение организованности общества, управление перегружено)
2. Оранжад (разрушение рефлексии граждан)
3. ...И тут на белом конее появляется Тот, кто Знает, как Надо! (как отсююда вывести).

Мировая революция=мировой оранжад

Ей должна предшествовать мировая война или выступления разного рода "бомбистов" или - мировая экологическая катастрофа

Экологическая война (это примерно то, что китайцы делают с Амуром)

Если последовательно выращивать в своем населении какие-то психологические отклонения, то получишь уязвимую точку. Каковы уязвимые точки Америки? Китая?

_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2007 14:55 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Ну, уязвимые точки - это другое. А вот экологичня - это да. Сразу вспомнились "Мифы Чернобыля":

4. Экологиджад - как массовая истерия вокруг природной или техногенной катастрофы.
5. ???

"Тот кто знает как надо" - это Возвращение Короля. Сущность иного плана. Мы говорим о достаточно формализованных технологиях.
Кстати. Прочитал первую часть "Флоренс Аравийской" К.Бакли. Феминизм для раскачки и разрушения инфопространства ислама. Как классифицировать?

P.S. хотя должен заметить, что "экологиджад" очень плотно пересекается с "имитацией НТН", но эксплуатируют разные страхи.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2007 17:51 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 08:57
Сообщений: 911
Откуда: Екатеринбург
Цитата:
"Тот кто знает как надо" - это Возвращение Короля. Сущность иного плана.


Не, если он начинает действовать в соответствии с декларированным - тогда конечно. А если он только предъявляется почтеннейшей публике? Как Ельцин был предъявлен в 91-м.

Цитата:
Феминизм для раскачки и разрушения инфопространства ислама. Как классифицировать?


Как удар по уъязвимой точке.

Цитата:
5. ???


Демографическая угроза (скажем, испаноязычных в США постепенно стает больше, чем англоязычных...)

_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2007 18:22 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Narada";p="41882 писал(а):
Цитата:
"Тот кто знает как надо" - это Возвращение Короля. Сущность иного плана.


Не, если он начинает действовать в соответствии с декларированным - тогда конечно. А если он только предъявляется почтеннейшей публике? Как Ельцин был предъявлен в 91-м.

А какая в сущности разница? :lol:

Цитата:
Цитата:
Феминизм для раскачки и разрушения инфопространства ислама. Как классифицировать?


Как удар по уъязвимой точке.

Цитата:
5. ???


Демографическая угроза (скажем, испаноязычных в США постепенно стает больше, чем англоязычных...)

У меня сформулировалось :) Все эти технологии нацелены на "коллективный срыв шаблона". И логичной парой будет - "инсталляция паттерна поведения". :)

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2007 18:57 
Не в сети
Капитан II ранга

Зарегистрирован: 06 окт 2005 08:57
Сообщений: 911
Откуда: Екатеринбург
Согласен, в первом приближении. Теперь нужны списки, и посмотреть, что стыкуется, а что - не очень.

Во втором приближении - видятся три списка:
1) технологии создания или имитации условий, в которых старый шаблон не действует
2) слом старого шаблона (причем более сложным способом, чем простым переворотом шаблона иначе след. пункт не сработает)
3) инсталляция нового.

Слияние пунктов 1 и 2 возможно, но кажется слишком ресурсозатратным.

_________________
Демократия - это договоренность о правилах поведения между хорошо вооруженными джентльменами.
Бенджамин Франклин


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 окт 2007 19:19 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Да действительно, я как-то упустил, п.1 и 2 - это разные вещи.

Наверное надо подойти к этому, как к предъявлению образов. А здесь возможны 3 варианта (если исключить рефлексию):
1. Образ распознан - реакция однозначная.
2. Образ распознан - реакция противоречивая.
3. Образ не распознан.

Нам нужны 2 и 3. Причём каждый из вариантов имеет свои + и -

2. Образ распознан - реакция противоречивая.
2.1. Одна из реакций выбрана, остальные подавлены (в НЛП это хорошо изучено)
2.2. Выбрать реакцию не удаётся, до исчерпания физических ресурсов, результат - стресс => невроз => психоз.
3. Образ не распознан.
3.1. Образ игнорируется.
3.2. Ступор (как симптом "срыва шаблона").

ИМХО самым интересным является вариант 3.2.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2007 12:47 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Действие, направленное на создание у противника наиболее вероятной реакции, которая выгодна нападающей стороне?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 окт 2007 14:28 
Не в сети
Орден Октябрьской Звезды
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 10:53
Сообщений: 3346
Саша";p="41902 писал(а):
Действие, направленное на создание у противника наиболее вероятной реакции, которая выгодна нападающей стороне?

Как тактический уровень - да.

_________________
"...так же я полагаю, что наш мир должен быть ошустрен" (с)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2007 23:38 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Товарищи офицеры, прекратите терминоложествовать. Массовый психоз не есть стержневое понятие для описания оранжада. Истерию создать -- плёвое дело, кто этим только не занимался. Ключевые слова для описания феномена "оранжевых революций": бескровная революция, мирный переворот, народная воля. Организаторы оранжада заходят в козырь -- отвечающий либо пасует сразу (и сберегает немножечко лица и гешефта, как на Украине), либо бьёт с заведомыми для себя потерями (как в Узбекистане).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 окт 2007 23:47 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Дмитрий Одинец";p="41970 писал(а):
1. Товарищи офицеры, прекратите терминоложествовать. Массовый психоз не есть стержневое понятие для описания оранжада. Истерию создать -- плёвое дело, кто этим только не занимался.
2.Ключевые слова для описания феномена "оранжевых революций": бескровная революция, мирный переворот, народная воля.
3.Организаторы оранжада заходят в козырь -- отвечающий либо пасует сразу (и сберегает немножечко лица и гешефта, как на Украине), либо бьёт с заведомыми для себя потерями (как в Узбекистане).

1. А также не будем впадать в троцкизм, подразумевая под этим, что переворот можно устроить везде где хочешь, грубо говоря на пустом месте. Для оранжада необходимы также объективные условия. Какие - надеюсь всем здесь и сейчас понятно.
2. + Контроль над частью СМИ, в особенности электронных.
3. Отвечающий может действовать на упреждение ("Наши")


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 окт 2007 00:23 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
1. Разумеется, планировщики должны следить за пульсом, давлением и прочим сахаром в моче. Тем не менее, сменить землистого морщинистого гнома на зеленого бугристого тролля можно практически всегда и везде -- вопрос владения технологией. Это утверждение верно и нетроцкистско ни в единой букве.

2. Характерная фишка есть создание в сжатые сроки альтернативной информационной сети/среды. Листовки, аэрографы, ленточки, какие-то отстойные блоги-форумы. Ср. хоть с видеокассетами Хоймени перед исламской революцией (это тогда, а сейчас видеообращения палестинцев и бин Ладена).

3. а) Ага. Если элиты шустрее и информированнее чем контрэлиты, никакого оранжада не будет. Лукашенко обошелся штатными средствами (рядом поминается известное трёхбуквенное слово), безо всяких нашей.

б) Оранжад даёт нечто похожее на квантовый эффект в измерениях. Один раз прокатило -- и среда необратимо изменилась. Поэтому "репетиции" в механистическом, так сказать, смысле не канают. Хотя могут сканать как self-realizing prediction, например.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007 13:51 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Дмитрий Одинец";p="41975 писал(а):
сменить землистого морщинистого гнома на зеленого бугристого тролля можно практически всегда и везде -- вопрос владения технологией. Это утверждение верно и нетроцкистско ни в единой букве.

Все правильно, можно, но при этом не обязательно нужен именно оранжад. Пример, который я уже приводил в топеге, Испания. Там правительство поменяли через выборы, результат которых определился в результате проведенных терактов на вокзалах. И то Аснар мог бы сохранить свой пост если бы правильно среагировал. Напомню, что он стал "лечить", что теракт ЭТАвский, с нахождением испанских войск в Ираке никак не связан. Надо было сразу признать, что теракт "аль-каидовский", далее см. Буш и ВВП.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 окт 2007 14:11 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 07 авг 2006 03:00
Сообщений: 1675
Откуда: СПб
Условия оранжада -
1. Раскол элиты, причем с определенным соотношением сил.
2. Решительность оппозиции
3. Внутренняя неуверенность, растерянность властей
Совмещение НТН или просто теракта с оранжадом возможно по следующим схемам:
1. Теракт, отмена выборов, оранжад против отмены
2. Теракт, проведение выборов, оранжад против проведения выборов (оппозиция заявляет, что власть сама устроила теракт для поднятия рейтинга)
3. Теракт, оранжад, досрочные выборы (Ливанский если я правильно помню вариант)
4. Начало оранжада, теракт, победа оранжада (оппозиция заявляет, что теракт устроен властью для введения ЧП)
В любом случае оппозиция должна поставить власть в позицию оправдывающихся.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB