Форум ИГШ (НЕАКТИВЕН!!!)

Красный Дом (проверка бэкапа igstab.net)
Текущее время: 12 июл 2020 16:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 298 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2008 19:58 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Ольга пишет о рынке, как о саморегулирующейся системе. Разумеется, любая система способна саморегулироваться до известных пределов. (Daisy world). Различие во мнениях Ольги и Александра в том, что Александр считает, что система мировой экономики, США особенно, УЖЕ вышла за эти рамки.

Я не вполне уверен в этом, особенно в применении к США. Возможно, в сценарии обвала доллара общий крах и будет реализован, но не сейчас. Прошу не забывать, США первыми вошли в рецессию - в декабре прошлого года, если не прошлогодней осенью. Это значит, что и выбираться они из нее будут первыми.

Илья обожает апокалиптические сценарии неудавшегося перехода. Боюсь, такой радости ему ТР не предоставит.

Пока что, наиболее вероятным результатом кризиса будет более гармоничное распределение политических и экономических сил в мире (см Грецию, Бомбей, пиратов и т.д.).

Как бы возрождение или, вспоминая Переслегина, возвращение к идее многополярного мира. Т.е. США сняло 20 летний бонус мирового господства державы нумер 1, а теперь приходит время раздать колоду заново и предложить сыграть еще один раунд в Texas hold'em. В целом, многополярность повышает шансы и на переход и на дальнейшее развитие, равно как и на новый передел и на новую большую войну. Однако, такой сценарий вполне характерен для человеков, ничто не вечно под луной даже эпоха потребления.

Все выше- ИМХО


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2008 21:45 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Не обязательно. Грубо говоря, их кризиса может родиться и подлинно однополярный мир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 дек 2008 21:50 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Farit";p="62962 писал(а):
Не обязательно. Грубо говоря, их кризиса может родиться и подлинно однополярный мир.


Ты знаешь, для приведения в порядок расшалившихся окраин по всему земному шару потребуется полная кооперация всех игроков под крылом этого самого владельца однополярного мира. И это тогда, когда только-только почувствовали ослабшую руку старшего брата. Как СССР в 89м.

Я бы выбрал тот же сценарий и для ТР.

Сплочение рядов возможно в острой фазе кризиса, а сейчас скорее, плато намечается. Вот уже и индикаторы межбанка пошли в сторону улучшения ситуации. Главная головная боль США - сейчас не допустить обвала курса доллара, лишь медленное его снижение. А то пружину закрутили сильно, если она разожмется в момент, мама не горюй будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 01:14 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2007 11:03
Сообщений: 168
Откуда: Sydney, NSW, AU
Чибрикин Илья";p="62931 писал(а):
Странно рассуждает Ольга. Есть "хорошая" экономика и "плохая". Если типа не кормить "плохую" то она сдохнет. И останется только хорошая и будем типа всем хорошо, ну не всем а многим.
Что я в этом не понимаю, как это то, что жизнь красят в черно-белый цвет. Если "плохая" часть появилась, значит были к тому предпосылки. И если через полгода все наладится то значит "плохое" снова возникнет и снова будет тянуть все на себя...


Илья нет "плохой" и "хорошей" экономики - поймите же наконец! Есть эффективные модели, а есть неэффективные. Абсолютно эффективных не существует. Абсолютно неэффективные наверно есть (кормить профсоюзы из их числа). Кризис расчищает поле для нового витка экономической эволюции. Все.

_________________
Мой век рассыпался как мел...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 01:17 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Кризис - это сито отбора. Half glass full, half glass empty. Для кого-то это крах, для кого-то это гигантские возможности.

Кто-то плачет о потерянных миллионах, а кто-то играет высунув язык вниз, чтобы скупить за копейки активы, о которых не мог и помыслить 4 месяца назад.

Эффективность - она разная. В амер модели "свободной экономики" профсоюзы лишние ,вот они и должны меняться. А то человек одевающий колпак на колесо получае по ставке 50 долл в час.

_________________
В главном - единство;
В спорном - свобода;
Во всем - Любовь.
(Аврелий Августин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 01:48 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Olga";p="62968 писал(а):
Есть эффективные модели, а есть неэффективные. Абсолютно эффективных не существует. Абсолютно неэффективные наверно есть (кормить профсоюзы из их числа). Кризис расчищает поле для нового витка экономической эволюции. Все.


Йоу, Бивис, она сказала "модели". Сейчас здесь будет здорово, хорошо что нас тут не будет. Кстати, модели Ваши включают в себя в качестве граничного условия необходимость покупки кирпича?

ЕВПОЧЯ.

Ча-ча-ча.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 06:56 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Дмитрий, Вы о чем?

_________________
В главном - единство;
В спорном - свобода;
Во всем - Любовь.
(Аврелий Августин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 10:20 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 16 мар 2007 13:13
Сообщений: 1213
Михаил Ермак";p="62964 писал(а):
Farit";p="62962 писал(а):
Не обязательно. Грубо говоря, их кризиса может родиться и подлинно однополярный мир.


Ты знаешь, для приведения в порядок расшалившихся окраин по всему земному шару потребуется полная кооперация всех игроков под крылом этого самого владельца однополярного мира. И это тогда, когда только-только почувствовали ослабшую руку старшего брата. Как СССР в 89м.

Я бы выбрал тот же сценарий и для ТР.

Сплочение рядов возможно в острой фазе кризиса, а сейчас скорее, плато намечается. Вот уже и индикаторы межбанка пошли в сторону улучшения ситуации. Главная головная боль США - сейчас не допустить обвала курса доллара, лишь медленное его снижение. А то пружину закрутили сильно, если она разожмется в момент, мама не горюй будет.

Я просто смотрел " с конца", а не с начала. Иначе говоря, не сценарии, а возможные устойчивые точки.
Многополярный мир 20-го века в 21-м невозможен, имхо. Технологически мир однополярен, идейно - практически однополярен, политически - в мире есть тоже практически один источник легитимности. Ресурсная база пока распределена, да. Но только на этом тренд не переломишь.
Другое дело - хаос, война, упрощение, тое мое... но пока предпосылок не видать. Серьезных.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 14:42 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Михаил Ермак";p="62973 писал(а):
Дмитрий, Вы о чем?


Эка вы, тт. экспаты, далеки от культурного контекста. А вообще я о том, что система социальных гарантий взялась не по странному капризу природы, и существует (в высокоэффективной Америке, ага-ага) уже свыше полувека. А всё действительное разумно, не правда ли?

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 18:51 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Дмитрий Одинец";p="62988 писал(а):
А всё действительное разумно, не правда ли?


Это весьма сильное утверждение :).

Торговлей кирпичами сейчас профсоюз (UAW в частности) и занимался. Т.е. желал сохранить договоренности предыдущего периода.

Историю профсоюзов я писать тут не буду, каждый, кто захочет, может самостоятельно освежить ее в памяти. Остановлюсь только на 50 последних годах в Америке.

Для США профсоюзное движение это результат взаимодействия "труда и капитала". Буфер, позволявший решать вопросы нанимателя и наемных рабочих. Со временем замены капиталистических отношений на неокапиталистические, подобные институты стали вырождаться в:

1) инструмент демпфирования особенностей системы гос страхования в США (тяжесть мед страховки и пенсионного обеспечения переносилась на работодателя)

2) инструмент нелегального\полулегального бизнеса - все знают как глубоко окопалась мафия в апрофсоюзах дальнобойщиков, мусорщиков, грузчиков и швейников - везде, где учет проделанной работы был затруднен.

3) корпоративный институт обслуживающий свои собственные интересы.


В силу п.1 профсоюзы стали частью нового социального договора. Который держался до последнего момента, пока денег не перестало хватать даже у работодателей, чтобы выполнять свои старые условия.

Когда Ольга либо я пишем о профсоюзах, речь идет о необходимости приведения к реальности старых договоренностей отягощенных:

1) корпоративным нежеланием профсоюзов терять
2) сильной стороной устройства общества США - юридической процедурой

Отсюда невозможность договориться, что продемонстрировали автомобильные профсоюзы и желание гордиев узел просто разрубить - выгнать их с заводов. Перенос производства за пределы США\Канады не рассматривается, так как входит в противоречие с условиями выданных только что кредитов.

Именно поэтому, если бы я не работал на ДжиЭм, я бы двумя руками голосовал за то, чтобы кредиты не давать. Это позволило бы рухнуть ДжиЭм в США разрубив указанный выше узел и ешще мешок других и перенести производство в Мексику (20+ проц рост производства автомобилей в год для ДжиЭм) и Китай.

Деньги, вышибаемые профсоюзами (десятки ярдов в год) за кирпичи не позволяют автопрому США быть конкурентноспособным. Чтобы удержать цену на уровне, приходится жертвовать качеством изделий и нести большие расходы по гарантийному ремонту, одновременно формируя негативный имидж компании. Доходит до смешного, когда рабочие конвейера приезжают на работу на японских машинах (при том, что имеют право покупать машины Джи Эм по цене производства), а контора вывешивает в первые ряды паркинга таблички "только для машин производства Джи Эм".


Последний раз редактировалось Михаил Ермак 23 дек 2008 19:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 19:22 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Я-то прекрасно понимаю, о чем идет речь. Просто издержки от "разрубания узла" вполне могут превысить его, "узла", содержание: за уборку трупов в парках тоже кому-то платить придется. Не говоря уж о жандармах, которые будут присматривать за тем, чтобы экономически неэффективные субъекты умирали с голоду дисциплинированно и строго в рамках капиталистической законности.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 19:29 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Согласен, именно поэтому следует определиться, есть ли шансы вырулить из кризиса с висящими на шее "неэффективными субъектами хозяйствования" (см дополнение к моему предыдущему посту) или нет.

От оценки таких шансов и зависят принимаемые решения. Мое мнение ДжиЭм безразлично к нынешней ситуации будет выводить производство минимум в Мексику. В Китае ДжиЭм вообще номер один по продаваемым машинам. Так что, вяло текуще или шоково но автопром в США умрет и профсоюзы все равно будут сосать лапу или что им оставят...

_________________
В главном - единство;
В спорном - свобода;
Во всем - Любовь.
(Аврелий Августин)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 19:30 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 31 окт 2005 13:44
Сообщений: 1763
Упрощение структуры можно называть как угодно. Хоть оздоровлением. От этого не меняются следующие факты:
1. Система потерпела поражение.
2. Требуется отступление и перегруппировка.
3. Рубежи отступления сдаются один за другим.

Можно говорить, то что было сдано было не очень-то нужно/бесполезно/неэффективно.
Можно говорить, после отступления мы пойдем вперед и это будет прорыв.
Но по самому факту отступления нельзя сделать вывод, что победа или поражение неминуемы.
Такой вывод должен иметь иное обоснование. Пока же мы имеем с двух сторон таинство веры в то, что упрощение мировой экономики остановится/не остановится.
Плохота штатовских профсоюзов здесь не имеет никакого значения. Наоборот. Я бы скорей поверил в успешность нынешних попыток остановить кризис, если бы в штатах пожертвовали чем-то однозначно ценным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 19:37 
Не в сети
Контр-адмирал
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005 15:30
Сообщений: 3541
Откуда: Королев
Литвинов";p="63001 писал(а):
Упрощение структуры можно называть как угодно. Хоть оздоровлением. От этого не меняются следующие факты:
1. Система потерпела поражение.
2. Требуется отступление и перегруппировка.
3. Рубежи отступления сдаются один за другим.

1. Система сбоит.
2. Требуется закрытие и перезагрузка.
3. Запущенные приложения закрываются одно за другим.
;)
4. И форум тоже сбоит. (При отправке выдает DEBUG MODE) :(

_________________
尼珂


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 19:39 
Не в сети
Комкон ХУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 03:16
Сообщений: 1513
Откуда: Оттуда
Так я о том же.
Именно того же требует и рынок - крови "неэффективного крупняка". Лучше, с Уолл, а не с Мэйн стрита.
Инвесторы недовольны тем, что Уолл стритовскую сволочь спасли от разгрома (а чего они ждали???) за их счет.

О наступлении можно будет говорить, когда Обама (который во всю использует амовские архетипы - и привлечение харизматиков и врагов, клятву на библии Линкольна <я бы лично поостерегся>) начнет работу.

Когда его планы пойдут в реализацию, тогда станет видно направление главного удара.

Я бы, наверно безотносительно к конкретике, начал бы выполнение нижней пороговой, стартовав проект лунных баз для гелия-3 и массированную разработку рабочего реактора для синтеза.

Если напечатанного триллиона на это хватит, нужно будет еще посмотреть, кто у нас тут лидер постиндустриальной гонки.


Последний раз редактировалось Михаил Ермак 23 дек 2008 20:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 19:40 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 31 окт 2005 13:44
Сообщений: 1763
Спасибо, Ник.

Именно это я и имел ввиду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 20:28 
Не в сети
Капитан I ранга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2005 05:18
Сообщений: 1573
gans";p="62944 писал(а):
Лично наблюдаю зарастание лесом брошенных полей. На Урале.
Никакой эрозии - трава не дает. Вот где не хватате "мамонтовой" фауны. Трава невыедаемая сохнет и горит.
Я тоже это видел. Только сначала улетают несколько сантиметров почвы. Да и потом, этот пустынный пейзаж с засохшим бурьяном, кустарниками и жалкими деревцами назвать экосистемой можно только с натяжкой. Лет пятьдесят нужно на восстновление — причём с более низкими, чем раньше оборотами. Впрочем, судьба экосистем — уклонение от основной темы. Может быть, на вымирании человечества рецессия и остановится.

Я вот что имел в виду: рецессия, как и бум, — устойчивые, самоподдерживающиеся ЭИО. Более устойчивые, чем экономика, как таковая (точнее, экономика — это слабенький ЭИО типа «бум»). Поэтому, как верно было сказано здесь, экономика управляется принципом Ле-Шателье только в отсутствие сильных воздействий.

Кстати о профсоюзах: а что, собственно в них нерыночного, по сравнению с транснациональными корпорациями?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 20:34 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Их организовывают Неправильные Люди. Нищеброды, которые хотят уклониться от Б-гом и Начальством предписанных Водки, Нагайки и Целования Сапога.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 21:21 
Не в сети
impetus
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005 12:28
Сообщений: 2254
Михаил Ермак";p="63004 писал(а):
Я бы, наверно безотносительно к конкретике, начал бы выполнение нижней пороговой, стартовав проект лунных баз для гелия-3 и массированную разработку рабочего реактора для синтеза.

Если напечатанного триллиона на это хватит, нужно будет еще посмотреть, кто у нас тут лидер постиндустриальной гонки.
В случае провала проекта? (например там физика окажется сложжнее нынешних представлений о ней. Или просто физики сплошь альтернативные - пилить умеют, а прорываться не очень). Т.е. по идее должно быть запущено несколько альтернативных сомнительных. Типа поворота северных рек, и "ещё столько идей"
-------------
2Ник и Литвинов - есть уверенность/основания что система умеет перезапускаться? [off](что в буте вируса "малиновых штанов/пиджаков" не сидит). У мнея что-то есть мысли что на минимуме ребята со стволами склонны произносить "караул устал" и составлять расстрельные списки, ибо близко смотрят[/off]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 дек 2008 21:34 
Не в сети
Капитан I ранга

Зарегистрирован: 21 июн 2006 19:56
Сообщений: 2157
Литвинов";p="63001 писал(а):
Я бы скорей поверил в успешность нынешних попыток остановить кризис, если бы в штатах пожертвовали чем-то однозначно ценным.


Не мог не вспомнить:" Сперва любители, и первый среди них — одноглазый, пришли в ужас. Коварство гроссмейстера было несомненно.

С необычайной легкостью и безусловно ехидничая в душе над отсталыми любителями города Васюки, гроссмейстер жертвовал пешки, тяжелые и легкие фигуры направо и налево. Обхаянному на лекции брюнету он пожертвовал даже ферзя. Брюнет пришел в ужас и хотел было немедленно сдаться..."

:wink:

_________________
ку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 01:04 
Не в сети
Контр-адмирал

Зарегистрирован: 12 окт 2005 21:51
Сообщений: 2811
Ну почему же. Обычно чем раньше под нож ляжешь, тем больше шансов на успех и меньше побочных эффектов. А тут не то скальпель в ручках дрожжит, не то не знают, что именно резать. Такое вот впечатление.

_________________
Здоровье не лучше болезни, богатство не лучше нищеты, почести не лучше унижения, долгая жизнь не лучше короткой. Лучше то, что ведет и приводит к цели.

Игнатий Лойола.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 02:27 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2007 11:03
Сообщений: 168
Откуда: Sydney, NSW, AU
Farit";p="62975 писал(а):
Я просто смотрел " с конца", а не с начала. Иначе говоря, не сценарии, а возможные устойчивые точки.
Многополярный мир 20-го века в 21-м невозможен, имхо. Технологически мир однополярен, идейно - практически однополярен, политически - в мире есть тоже практически один источник легитимности. Ресурсная база пока распределена, да. Но только на этом тренд не переломишь.
Другое дело - хаос, война, упрощение, тое мое... но пока предпосылок не видать. Серьезных.


Посмотрите на Европу перед первой мировой войной. Технологически мир однополярен, идейно - практически однополярен, политически - никакой однополярности нет. Поскольку вы сразу отказываетесь от изучения динамики системы (поскольку вы смотрите на развитие событий не с начала, а с конца) это хороший контрпример.

_________________
Мой век рассыпался как мел...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 02:36 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2007 11:03
Сообщений: 168
Откуда: Sydney, NSW, AU
Дмитрий Одинец";p="62999 писал(а):
Я-то прекрасно понимаю, о чем идет речь. Просто издержки от "разрубания узла" вполне могут превысить его, "узла", содержание: за уборку трупов в парках тоже кому-то платить придется. Не говоря уж о жандармах, которые будут присматривать за тем, чтобы экономически неэффективные субъекты умирали с голоду дисциплинированно и строго в рамках капиталистической законности.


А вы готовы отвечать за эти слова?

_________________
Мой век рассыпался как мел...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 02:53 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2007 11:03
Сообщений: 168
Откуда: Sydney, NSW, AU
Литвинов";p="63001 писал(а):
Упрощение структуры можно называть как угодно. Хоть оздоровлением. От этого не меняются следующие факты:
1. Система потерпела поражение.
2. Требуется отступление и перегруппировка.
3. Рубежи отступления сдаются один за другим.


Цитата:
Можно говорить, то что было сдано было не очень-то нужно/бесполезно/неэффективно.
Можно говорить, после отступления мы пойдем вперед и это будет прорыв.
Но по самому факту отступления нельзя сделать вывод, что победа или поражение неминуемы.


Максим! Либо я вас не поняла либо почеркнутые предложения противоречат друг другу.

Цитата:
Такой вывод должен иметь иное обоснование. Пока же мы имеем с двух сторон таинство веры в то, что упрощение мировой экономики остановится/не остановится.


Моя вера (если вы хотите говорить об этом как о вере хотя не я первая начала разговор в этом ключе - каюсь в том, что продолжила) имеет основание в предположении, что фундаментальные закономерности динамики рынка не изменились за последние несколько месяцев (а с чего бы им меняться?).

_________________
Мой век рассыпался как мел...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 дек 2008 02:55 
Не в сети
Капитан-лейтенант
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 май 2007 11:03
Сообщений: 168
Откуда: Sydney, NSW, AU
Михаил Ермак";p="63000 писал(а):
Согласен, именно поэтому следует определиться, есть ли шансы вырулить из кризиса с висящими на шее "неэффективными субъектами хозяйствования" (см дополнение к моему предыдущему посту) или нет.


Мое мнение, что нет и об этом я тебе говорила 2 месяца назад.

_________________
Мой век рассыпался как мел...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 298 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB